№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 329 След.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
janmik пишет:
Мне вот гораздо интереснее есть ли место религии в цивилизации достигшей полного властвования над энергией своего светила
Это да. Имхо, религия и морально-нравственные нормы полностью зависят от физиологии ихних организмов (да и наших тоже). Т.е. вопрос в том, как отдельный сознательный компонент взаимодействует с другими носителями сознания.
Может быть единый "мыслящий океан" или разрозненные индивидуумы по штуке на пару квадратных километров.
Наверное общий принцип таков, что эволюция обеспечивается конкуренцией, а также выгодными для выживания корпоративными объединениями. Отсюда общие следствия:
- Командность. Верность своей команде.
- Понимание, что при удобном случае команду то можно и сменить
- Возможные противоречия между командой и командой более общего уровня.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Miksh пишет:
Не усложняйте. Первый вопрос, на который пока нет ответа, это одиноки мы или нет?
если нет, то нужно ответить на второй вопрос, а кто эти разумные существа, и где они, и на каком уровне развития они находятся. Потом видно будет.
Порядок вопросов достаточно спорный. Во всяком случае, эти вопросы: "кто эти разумные существа, и где они, и на каком уровне развития они находятся?", уже существуют. И если на них можно хоть как-то ответить или показать отсутствие ответов, то почему нет?
Если мы хотим ответить на первый вопрос, то неизбежно стоит предварительный уточняющий вопрос: а кого мы, собственно, ищем?
Вообще, имеет ли смысл искать их?
Предположим, есть какая-то высокая цивилизация на расстоянии всего пары миллионов световых лет от нас. Стоит ли лететь к ним в гости?
Вообще не вижу никакого смысла.
Несколько другое дело - обмен информацией. Т.е. вроде-бы неплохо послать-получить некие чертежи, агитационные материалы типа книжек и фильмов или, на худой конец, обменяться философскими идеями. Ах, да, скачать ихний учебник физики, если, конечно, что-нибудь поймём.
Так вот, есть ли смысл? Человечество существует 2 млн лет, а сигнал с запросом до "них" будет добираться эти 2 млн лет и потом ещё 2 млн лет обратно. Хорошо, если это не будет ответ типа: "Алё, алё, кто говорит?".
Ну, не будем о плохом. Положим, они нам отослали ответы на все интересующие нас вопросы. А точнее, интересовавшие 4 млн лет назад.
Сравните скорость прогресса при современной научно-технической революции и скорость связи с ними. Все вопросы к ним безнадёжно устареют ещё не долетев до них.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Miksh пишет:
так называемая шкала Кардашева
Шкала Кардашева - дитя своего времени. Тогда уже поняли, что развитие техники не в супермашинах. Это когда думали, что в будущем будут сверхогромные машины, самолёты, корабли...

60-е годы, это торжество атомной энергетики. Изменился технологический мэйнстрим. Тогда поняли что человечество будет управлять не супермашинами, а сверхэнергией. Тогда и появилась идея, что уровень развития цивилизации отражает количество управляемой энергией.

Всего за 50 следующих лет новая доминирующая фишка - управление информацией.
Вики: "наиболее вероятно как раз снижение общего энергопотребления цивилизации с повышением уровня технологий"

Когда мы говорим об инопланетных цивилизациях, то подразумеваем тех, которые несколько более развиты, чем мы. Те, что поглупее, нам неинтересны. Вот и вопрос, можем ли мы представить себя-же, но более развитых? По оценке Курцвейла, точка сингулярности, т.е. непредсказуемости дальнейшего развития наступит где-то в районе 2035-2045 гг. Мы не знаем, в какую сторону будем развиваться через 20-30 лет. Так что мы можем сказать об инопланетянах?

Земля существует 4,5 млрд лет, а Homo Sapiens пару млн лет. Вселенная существует более 14 млрд лет и тогда можно предположить, что средняя искомая нами цивилизация существует на планете которой около 9,5 млрд лет. Таким образом, средний инопланетянин развитей нас на 5 млрд лет.
Вот сравните: нам 2 млн лет, а им 5 млрд. И при этом мы не можем сказать, что с нами будет через 30 лет. Так что мы можем сказать о каких-то уровнях их развития?
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
janmik пишет:
Все рассуждения Ecoil - мистическая лабуда и никакого отношения ни к философии, ни к чему либо другому, кроме суеверий, отношения не имеют.
Ну, вообще-то, мистическая лабуда имеет отношение к философии. Согласно определению мистицизма в Википедии.

Оставим за бортом качество философии, но формально утверждение ecoil'а является философским - общо, нефальсифицируемо и не имеет практического значения. То, что оно не имеет и теоретического значения, относит его в разряд не слишком удачной философии.
Ну, знаете, бывает наука и лже-наука. И философия бывает разной. Средневековая схоластика, тоже философия.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Miksh пишет:
И последнее - в науке очень часто происходило опровержение, казалось бы незыблемых законов - чем ЗОИ лучше этих опровергнутых законов?
ЗОИ не лучше и не хуже других законов, потому что это вообще не закон, а философское утверждение.
Дело в том, что его принципиально нельзя опровергнуть. Если вы найдёте пару одинаковых вещей, ecoil всегда может возразить, что современные приборы не обладают нужной разрешающей способностью, чтобы их различить. Собственно, ecoil так и делает, когда уверяет, что все электроны различаются.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
ecoil, вы не ответили:
Цитата
eLectric пишет:
Ну, так где ваш логический вывод из ЗОИ, что жизни более нигде нет?
"Жизнь на Земле" - она только на Земле, и что? А "жизни не на Земле", она не на Земле, а где-то ещё. В чём ваша логика-то?
С той-же логикой и таким-же успехом вы можете утверждать, что раз Экойл такой уникум, то других людей не существует.
Похоже, вам нечего ответить. Нет у вас никакой логики и ваши выводы неверны.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Когда, как и почему человек перестанет стареть?
[QUOTE]Владимир пишет:
У них нет стимулов дальше жить,все стимулы иссякли, всё - для Природы они отработанный материал.[/QUOTE]ОК. на все 100.
Кончилась потенция и человек не нужен, даже сам себе. Старый, это неспособный. Он должен умереть.
В таком случае, борьба со старостью, это борьба за потенцию.
Тогда следующая проблема. С повышением уровня здоровья и продолжительности жизни (т.е., вообще говоря, комфорта) уменьшается желание. Уменьшается рождаемость.
Есть более глубокая причина старения. Не потому, что потенция кончилась, а потому что она должна кончиться. Чтобы сохранилась изменчивость вида организм должен перестать воспроизводить себя. А уж потеряв потенцию теряет и смысл жизни.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Игорь Кожухов пишет:
То есть в военном исправительном учреждении система работает лучше, чем у гражданском. [/QUOTE]Почему? Потому что ЗОЮ применяют?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Я не подаю, а делюсь своим опытом.[/QUOTE]Не надо подавать. Вы за свои слова отвечайте.
Не можете - не пишите. Это какой у вас личный опыт про психику древних животных?
А цитаты, я вижу, так и не будет? Т.е. зря болтали?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Конечно совпадает... [/QUOTE]Опять крутите.
Вы сослались на статью в Википедии про психику животных. Давайте цитату оттуда, что психика динозавров совпадает с человечьей.
Страницы: Пред. 1 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее