№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 329 След.
Сознание животных
[QUOTE]Техрук пишет:
Сначала надо определится с содержанием сознания, а потом дать определение.
... Ясен пень, надо долго разбираться с этим узлом, что бы дать не противоречивое определение.[/QUOTE]ОК.
Следовательно, надо:
- исходить из того, что сознание, это некая сущность поведения или физиологии высшей нервной деятельности, которая проявляется в закономерностях поведения человека и/или животных. (Т.е. здесь в понятии сознания требуется разделить категории сущность и явление).
- Отделить понятие сознания от других родственных понятий, например, мышления. Т.е. чётко ограничить понятие.
- Определить необходимый и достаточный перечень характеристик сознания, которые можно объективно измерить. Вместе с самими процедурами, конечно.
А потом убедить весь мир, что наше определение сознания самое правильное.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Когда кошка охотится или играет с хозяином, она часто застывает на месте пока не улучит нужный момент. В это время она анализирует или оценивает ситуацию, чтобы предпринять нечто соответствующее моменту. Без этого она ничего не делает.[/QUOTE]Ещё раз:
[QUOTE]застывает на месте пока не улучит нужный момент [/QUOTE]Т.е. ждёт. На каком основании вы обозначили ещё одну функцию - анализирует?
Что вы понимаете под словом "анализирует"? В вики, в статье про мышление, указано, что такое анализ.
Вики: "Анализ — логический прием определения понятия, когда его разлагают по признакам на составные части, чтобы таким образом сделать познавание ясным в полном объеме. Таким образом из частей целого можно мысленно создать его структуру."

Я думаю, вы поймёте, что без ясного определения "сознания" невозможно говорить что-то конкретное о нём. Невозможно сделать никаких проверенных утверждений о нём.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Если кошка хорошо знает повадки хозяина, то она определённо обладает сознанием, т. е. замечает, анализирует, реагирует. Это означает контроль над собой, чтобы наилучшим образом соответствовать данной ситуации[/QUOTE] Ну и отлично. Только она замечает и реагирует. А насчёт "анализирует", это вопрос спорный.
Так что, я предлагаю из вашего определения, либо выбросить слово "анализирует", либо объяснить, что оно означает фактически.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Возможно на этот вопрос помогут ответить вам точно ветеринары.[/QUOTE]Т.е. мы тут ерундой занимаемся определяя сознание у животных, а ветеринары давно всё знают?
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Владимир пишет:
Что теперь у вас с "операционным определением сознания" ?[/QUOTE]Ничего. Как не было так и нет.
И этот контроль над собой ничего не показывает. Для теста годятся только те, про которых заранее известно, что они обладают сознанием?
Вы знаете, как учёные определяли уровень сознания "под шафе"?
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Владимир пишет:
Сознание это по возможности полный контроль над собой...
...Учёные определяли падение уровня контроля в зависимости от дозы алкоголя. Считается у здорового человека нормальный уровень контроля. [/QUOTE]Раз уж учёные что-то определяли, то намечается операциональное определение сознания. Давайте уточним, как учёные определяли уровень контроля.
- Если испытуемого просят что-то сделать и он делает. -- Нормальный уровень
- Если испытуемого просят что-то сделать, но он не делает, потому что не хочет -- Какой уровень?
- Если испытуемого просят что-то сделать, но он не делает, потому что не может (болен, руки в гипсе и т.д.) -- Какой уровень?
- Если испытуемого просят что-то сделать, но он не делает, потому что не понимает (языка, сути требования) -- Какой уровень?
- Наконец, хозяин даёт команду собаке и та послушно её выполняет. -- Это нормальный уровень?
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE]Владимир пишет:
Сознание это по возможности полный контроль над собой[/QUOTE]Вы не могли бы уточнить?
Контроль по возможности. Полный контроль. -  Если контроль по возможности, то он не полный?
Главное, как определить уровень контроля?
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Doctor Avic пишет:
У Вас есть предложение в данной ситуации?[/QUOTE]1- В той мере, насколько гомеопатия является общественно-опасным явлением, государству придётся потратиться, чтобы разоблачать шарлатанов.
2- Запретить гомеопатическое лечение инфекционных заболеваний
3- Запретить гомеопатическое лечение больных не осознающих, какой вид медицинской помощи им оказывается, (а также, против их воли).
4- Не лицензировать гомеопатические препараты.
5- А британские учёные: Комитет по науке и технологии британского Парламента указал, что государственная медицинская страховка не должна покрывать гомеопатическое лечение.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
М-да. Типа, пускай помирают, а не лечатся, раз уж жуликам удалось им что-то внушить.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
Учитывать законы ecoil'а, значит оказаться вне поля рационального мышления.
Страницы: Пред. 1 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее