№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 329 След.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Создатели проекта SETI@home — системы распределенных вычислений для анализа сигналов в поисках внеземной жизни — объявили о его приостановке. hibernation

Цитата
SETI@home пишет:
31 марта Администратор проекта SETI@home перестанет распределять работу и перейдет в спящий режим.

Мы делаем это по двум причинам:

1) с научной точки зрения мы находимся на грани уменьшения отдачи; в основном, мы проанализировали все данные, которые нам нужны на данный момент.

2) Нам предстоит много работы по распределенной обработке данных. Мы должны сосредоточиться на завершении внутреннего анализа результатов, которые у нас уже есть, и написании отчёта в научной статье.
...
Мы чрезвычайно благодарны всем нашим волонтерам за то, что они поддерживали нас разными способами в течение последних 20 лет. Без вас не было бы SETI@home. Мы рады завершить наш оригинальный научный проект и с нетерпением ждем, что будет дальше.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Невозможно ставить факт заключения мирного договора между Батыем и Папой Римским Григорием IХ в зависимость от сохранности или доступности документа об этом.[/QUOTE]И какой из этого вывод?
Невозможно ставить факт нашествия инопланетян в зависимость от сохранности документов об этом. Какой напрашивается вывод?
Теперь вы пишите "мирный договор", а это вовсе не значит вхождение Европы в состав Орды.
Что вы понимаете под выражением "мирный договор"? Обменялись бумажками?
Кто такой Фридрих II для Европы? Король Германии и Сицилии. Был отлучен от церкви.
Даже, если бы он что-то подписал с Батыем, что-бы это значило, скажем, для Англии или Испании?
И да, Папа конечно ничего не мог подписать с Батыем, он не представлял военной силы и территорий
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Ну, а Вы можете, конечно, никому и ничему не верить. Ваше право.[/QUOTE]Да не-е, причем тут вера? Я то готов поверить, но от моей веры доказательств не прибавится.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
По логике событий, поход Батыя закончился покорением всей Европы[/QUOTE]Что это за логика такая без доказательств?
Долговые расписки и учет сбора налогов, это вообще основа письменности. Вот в это трудно поверить, что они пропали бесследно.
Да, если-бы Батый в самом деле завоевал Европу, сколько шума было-бы потом, мол сбросили "кровавое иго восточного деспота".
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
В середине первого тысячелетия часть мордовского народа изменила свою традиционную религию. Должно быть понятно, что такие вещи не могли произойти вне значительного города, которым и стала Мокша в составе Хазарского Каганата  как оппозиция Рязани.[/QUOTE]Т.е. никакого подтверждения, кроме вашего предположения.
Давайте остановимся на археологически подтверждённом: какие-то поселения в том районе существовали бог знает когда, городище в домонгольский период, а город с 14 века.
[QUOTE]У Мокшина же записано, что чекан монеты начался при Токте и продолжился до 1361 года.[/QUOTE]ОК
[QUOTE]Так где-же говорится о мощении и освещении улиц?
Могу определённо сказать, что это не моя выдумка.[/QUOTE]Главное, что нет обоснований.
[QUOTE]А Европа то знала?
Да и даже куда именно присылать послов.[/QUOTE]Согласитесь, есть разница - "всей Европе, которая очевидно была в составе Орды" и "присылать послов".
Про "присылать послов" ничего не слышал. А быть в составе Орды, которая имела иерархическое устройство, значит регулярно платить ясак и получать от хана марки на княжение или коронование. Про папское "добро" мы все слышали, а про милость от хана совершенно нет.
[QUOTE]eLectric пишет: И откуда в Киевской Руси могли предвидеть административный центр улуса?

Тем более, что центр постоянно менялся: Сарай - Бату, Сарай - Берке, Мохши.[/QUOTE]
Я имел ввиду, что понятие Киевская Русь актуально максимум до середины 13 века.
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Мокша являлась адм. центром ещё с середины первого тысячелетия, с момента формирования мокшанской народности и его культуры, в том числе, религиозной.[/QUOTE]По вашей ссылке на Мокшина, город появился в 11-12 вв.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Деньги стали чеканить при хане Токте и продолжили после Узбека вплоть до 1361 года.[/QUOTE]Мокшин: "хан [Узбек] со своим двором был вынужден покинуть Сарай [1312] и
переехать в город Мохши, куда он перенес и монетный двор."
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Раскопки Мокши показали, что это был один из крупных городов Золотой Орды. В рядовой город (один из 38) столицу улуса не перенесут, пусть и временно. [/QUOTE]По необходимости и временно, конечно перенесут. И не в рядовой, а один из 38, т.е. достаточно крупный.
Помните, столица Римской империи была перенесена в какой-то Милан.

А вообще, вы как-то не ответили: каким образом определять административное значение города? Я предполагаю, что феодальным уровнем правителя, который там живет постоянно.
И, конечно, хан Узбек, это не абы кто, но жил он там 8 лет: 1312-1321.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Список источников по Мохши весьма обширный, я привел часть в начале темы. Вот ещё.[/QUOTE]Так где-же говорится о мощении и освещении улиц?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Имеется в виду только историческое значение Мокши, которое низведено до нуля в современной интерпретации событий.[/QUOTE]Ну, почему до нуля. Вы сами приводите литературу.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
В-третьих, что говорить о всей Европе, которая очевидно была в составе Орды[/QUOTE]А Европа то знала?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Если нет упоминаний о городе, который существовал и был важным административным центром, то какие дополнительные документы могут быть?[/QUOTE]Ну, отсутствие документов и указывает на такой уж уровень важности.
И откуда в Киевской Руси могли предвидеть административный центр улуса?
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
При хане Узбеке Мохши становится административным центром северо-западного улуса Золотой Орды. Здесь чеканится монета, содержатся войска. Дома имеют водопровод, канализацию, отопление пола, улицы снабжены каменными мостовыми, освещением. Это установлено археологией.[/QUOTE]В принципе, да. Только понимание этих слов в условиях тех времен несколько отличается от современного.
Ну, понятно, административный центр. Некоторое время, пока там жил хан Узбек. Умер Узбек и административное значение Мохши потерялось.
Содержатся войска - ну, да, хан без войска - не хан.
Чеканится монета. Академик Френ насчитал в Орде 38 пунктов, где чеканились монеты. Так что уровень административно-экономического значения Мокши - список этих 38 пунктов. Длительность - лет 30-40.
Дома имеют водопровод, канализацию, отопление пола. Ага, только не все дома, а некоторые. Общественные бани. Канализация была из глиняных труб. И какая длина?
Отопление пола, значит пол был каменный. Как думаете, сколько каменных домов было в те времена?
Улицы снабжены каменными мостовыми, освещением. Про такое ничего не слышал. Освещение разве что лунное. Вы как-то можете обосновать?
Думаю, уровень цивильности некоторых таких городов вполне сопоставим с европейскими. Но чтобы впереди планеты всей, тут надо доказательства.
[QUOTE]Что касается летописей, библиотек, то ничего не сохранилось кроме надписей на монетах. Очевидно, именно Мохши представлял Орду в Европейских делах.[/QUOTE]Вот это отсутствие документальных свидетельств говорит о верхней планке значимости города. Если бы он действительно представлял Орду в Европе, то были бы упоминания в тамошних документах.
Заметки о средних веках., Забытые страницы.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Я, просто, провожу мысль, что история Эрзяни и Мокши, имевшая исключительное значение для России, совершенно забыта.[/QUOTE]Это да. История всегда сильно зависела от политики.

Но методический вопрос: а как определять величину значения, скажем, некоторых исторических мест? Ведь, сам по себе поселок о трёх мечетях не обладает такой силой. Он примечателен тем, что там жили люди с высокой концентрацией власти, культуры или экономики.
Светлое Будущее
[QUOTE]Владимир Локтев пишет:
Светлое Будущее единственно возможное будущее человечества и все препятствия на его пути должны быть убраны.[/QUOTE]Чего убирать-то? Других вариантов всё равно нет. Можно не беспокоиться, никто никому не должен.
Даешь Марс!
[QUOTE]Владимир пишет:
Лучше двинуть Фобос или Деймос в Марс, для увеличения его массы и придания импульса в сторону Солнца на более близкую орбиту.[/QUOTE]Можно ещё астероидами посыпать, пока далеко не улетел.
Даешь Марс!
Фонтан-2
А какой газ будем освобождать, это нам неинтересно?
Ну, конечно, ядовитый и р-активный, чтоб Марс мёдом не казался. А то всё яблони да яблони.
Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее