№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 329 След.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Только тогда и Вы примите, что и полет птицы это тоже товар, ведь она вкладывает в него время и энергию, за которые получает вознаграждение в пищевом эквиваленте.[/QUOTE]Ну, хорошо. Только я-ж не торгуюсь. Дело принципа, всего лишь.
Если полёт птицы отторгается от самой птицы, то конечно. Но есть у меня в этом какие-то сомненья.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Еще ни один творец-художник-музыкант... [/QUOTE]Наверное по разному бывает. Я помню, что рассказывал Леонард Коэн:
"Коэн часто говорил о том, что написание песен для него — тяжёлый процесс. Одна лишь песня The Future, по его словам, переписывалась десятки раз. В одном из интервью Коэн рассказал следующую историю: "Несколько лет назад мы с Бобом Диланом пили кофе в Париже. В то время он исполнял песню "Hallelujah" на своих концертах и спросил меня, сколько времени ушло на её написание. Я сказал: «Два года, почти целиком». Он был в шоке. Затем мы заговорили о его песне "I And I" и я спросил: «Сколько времени ты потратил на то, чтобы написать её?» Он сказал: «Практически 15 минут». Я чуть не упал со стула. И самое смешное в том, что я соврал. На самом деле, на "Hallelujah" ушло почти 5 лет. Конечно, и он соврал. У него, наверное, ушло минут десять." Впрочем, пять лет - это не рекорд. "In My Secret Life" Коэн писал 13 лет."
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Наука сродни искусству, только методы разные.[/QUOTE]В смысле, деньги платят... иногда.
Они сродни за исключением этого, того, другого... в общем, мало чего родственного.

Это пример ещё одного противоречивого высказывания. Если цель и методы разные, то чего родственного?
[QUOTE]eLectric пишет: А ему бы платили, если бы он икон не писал, а только труд затрачивал?
Ну, значит, ему платили за результат, за созданные иконы.

janmik пишет: Естественно ему платили за результат. Акушерам платят за прием родов. Ребенок это товар?[/QUOTE]Акушер здесь не при чём.
Ещё раз: товар, когда продукт отторгается от автора в обмен (за деньги, кормёжку и т.д.)
Это есть сейчас: иконописцы получают зарплату.
Это было в 19 веке: [URL=http://www.pemptousia.ru/2012/02/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B/]Цена иконы[/URL]
"Иконописцы во второй половине XIX века в основном из иконописных сел Владимирской губернии работали в Валаамском монастыре как наемные работники...
Также иконописцы приносили на Валаам готовые иконы. В 1860 году иконописцу Григорию Иванову Сафонову за две иконы в 5 и 6 вершков уплачено по 3 рубля, а иконописцу Никифору Леонтьеву Антропову за икону Трех Святителей в 7 вершков — 12 рублей. "

Почему надо думать, что в 17 веке было как-то принципиально иначе? Рублёв руководил артелью иконописцев. Они не святым духом питались. Где-то в те времена существовали виды найма:
Жалованный иконописец — мастер, работающий при дворе царя или патриарха и получающий постоянное жалованье;
Кормовой иконописец — нанимаемый на время выполнения заказа и получающий «корм» — вознаграждение;
[QUOTE]Ребенок это товар?[/QUOTE]Интересный вопрос.
[URL=http://sanktpeterburg.bezformata.com/listnews/rebenok-eto-tovar/41302102/]Ребенок это товар?[/URL]
Как говорится, вопрос обсуждаемый.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Представления о действительности субъективны, значит субъективна и мерка.[/QUOTE]Сама действительность объективна. А утверждения о ней можно проверить практически.
А если бы было, как вы говорите, то не было б в науке никакого смысла. Не отличалась бы от искусства.
[QUOTE]janmik пишет:
Не имели. Стоимость имел труд затраченный на их создание. Он был товаром, это да. Но сами они товаром не были.[/QUOTE]А ему бы платили, если бы он икон не писал, а только труд затрачивал?
Ну, значит, ему платили за результат, за созданные иконы.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Теории тоже субъективны, потому как критерии истинности субъективны. [/QUOTE]Ничего подобного. Или утверждения соответствуют действительности. Или не соответствуют. Или неизвестно. Или невозможно определить. Но что-то определённо одно, а не так, что для одного одно, а для другого обратное.
[QUOTE]janmik пишет:
ВОТ! А почему не выставлялись? Однако товаром они все же не были.[/QUOTE]Они не были рыночным товаром, но имепи свою стоимость, поскольку именно за свою работу автор получал вознаграждение, хотя бы пропитание.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Тут, на сайте, тоже хватает народу, что объясняют устройство вселенной, каждый на свой лад. В "кучу" зайдите, да и не только. Вы же их учеными или людьми к науке отношение имеющими не называете.[/QUOTE]Тут, всё-таки есть разница. Теории обладают объективной ценностью - соответствием критерию истинности. А ценность произведений искусства субъективна.
[QUOTE] Общество платило Рублеву за выполнение некоторых востребованных им функций. Его же работы были объектом священным и сокральным и ценник на них в те временна не висел. [/QUOTE]Правильно. Столько они и стоили, сколько общество платило автору. А ценник не висел только потому что на рынок они не выставлялись.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Неважно революционно новое или разрабатывает и осмысливает проложенную канву.[/QUOTE]Так абсолютные копиисты, это только ученики и тренажисты. Любой "ремесленник" вам объяснит, что он не копировал. Что, мол, этот правый глаз он интерпретировал с совсем других творческих соображений (хотя дрогнула рука с утречка после вчерашнего). И вообще, он пошёл гораздо дальше в развитии нового, хотя не все обыватели это понимают...
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Изобретение кинематографа или полет в космос это тоже не развитие искусства. Но влияние-то на него они оказали[/QUOTE]Ну, если оказали, значит имеют отношение.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Сколько стоила икона руки Андрея Рублева в XV -ом веке?[/QUOTE]Рублёв был профессионалом? Он кормился своей работой? Вот и ответ.
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]janmik пишет:
Сейчас эта картина считается классикой модернизма и висит в художественном музее Филадельфии.[/QUOTE]Вот, знаете, в Петербурге белые ночи. Мы с женой бывает гуляем по Невскому и около. В сезон, по вечерам много уличных художников - туристические виды города, портреты и шаржи за 10 минут и т.д.
Вот, если кто-то выставит копию Душана на Невском, как думаете, за сколько её купят?
Не-е, это не общество тупое. Просто никому не надо.
А вы сами, купили бы современную копию Душана качественно выполненную уличным художником тыщь за 100?
Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее