№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 329 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]3-Ещё проще. Посмотреть в толковом словаре. rus-gos.spbu.ru:
"Материа́льный - 1. (физ.) Относящийся к материи; состоящий из материи, вещественный, физический." Т.е. что-то относящееся к материи является материальным.

Вася из Минска пишет: Это бесспорно. Но к пониманию того что свойств материальных объектов нематериальны это определение не имеет отношения.[/QUOTE]Василий, поскольку вопрос только о словах, давайте чисто логически:
Толковый словарь определяет прилагательное "материальный", как применимое к материи (состоящему из материи), так и применимое к чему-то относящемуся к материи.
Поскольку свойства материи таки относятся к материи, то вполне допустимо людям читающим толковые словари говорить "материальное свойство" и понимать под этим выражением свойства материального предмета.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Но мы же взрослые люди, и понимаем, что просто так в голове ничего не возникает.[/QUOTE]Да, конечно. Сознание - функция вполне материального мозга. И у сознания есть "отражающее" свойство - придавать смысл получаемым сигналам. Этот смысл и реальный объект могут весьма различаться и не соответствовать. Ну, т.е. это разное - реальный объект и его смысл в голове субъекта.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]janmik пишет:
А по мне так все эти "материальное - нематериальное" только развешивание ярлыков.[/QUOTE]Именно. И спорят о том, можно ли повесить ярлык или нет.
Хотя, вот Василий вроде высказался по-существу - о свойствах независимых от материальных объектов.
Интересно, где они существуют?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Нет таких объектов как идей.[/QUOTE]Это да.
А вот другое
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Идея того или иного построения возникает только благодаря отражению окружающего мира.  И принципиально ничем не отличается от других наблюдаемых свойств того или иного в природе.[/QUOTE]И отличаются идеи тем, что существуют только в голове. Они могут отражать (представлять) реальные, объективные явления, которые существуют вне головы.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A5%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%B5_%E2%80%94_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0]Эксперимент Хафеле — Китинга[/URL]
Да посмотрите сами в гугле и wiki. Там их тьма.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Ну так не втягивайтесь. Вопрос то практический. Вы когда-нибудь пробовали измерять расстояния и длительности при больших скоростях? Я читал тех, кто измерял.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
почему это?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]MOTOP пишет:
"пространство-время"[/QUOTE]Ну, так до самого ХХ века они и считались независимыми, не влияющими друг на друга измерениями: пространство и время. А вместе с теорией относительности стало понятно, что измерения времени и длины взаимозависимы. Тогда Минковский и объявил, что они образуют некое единство, которое и стали называть пространством-временем, а не пространством и временем.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
всегда надо определиться с тем, чем это является - материальным или нематериальным, а потом уже приступать к осмыслению и рассуждениям об этом «предмете» рассмотрения [/QUOTE]Кажется, здесь длительное время спор о словах. Как правильно говорить: свойства предметов материальны или нематериальны?
Я представляю, что есть три метода:
1- Заумный. Любой, кто говорит, "не-материальные свойства", неявно подразумевает, что существует понятие "материальные свойства". Если, при этом считать, что материальных свойств не существует, то обозначение материальности для свойств становится излишним. Они не делятся на материальные и не-материальные.
2- Простой. Те, кто говорит о материальных свойствах считают очень просто - раз это свойства материальных предметов (материи), значит и их свойства материальные. Соответственно, у не-материальных объектов (идей) и свойства не-материальные.
3- Ещё проще. Посмотреть в толковом словаре.
rus-gos.spbu.ru:
"Материа́льный - 1. (физ.) Относящийся к материи; состоящий из материи, вещественный, физический."
Т.е. что-то относящееся к материи является материальным.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
Не, меньше чем на три не согласен )))
Всё-таки нейрон в состоянии покоя или торможения по-разному реагирует на одинаковый стимул. Допустим, порог равен 10 ВПСП. Если на входе 10 ВПСП, то на выходе сигнал есть, а если 10 ВПСП и хотя бы 1 ТПСП - на выходе сигнала нет. Поэтому торможение имеет не меньшее информационное значение, чем возбуждение. И возбуждающие, и тормозящие сигналы в равной мере управляют потоками информации.
И вообще без торможения моСк просто пойдёт вразнос - без торможения невозможны контуры отрицательной обратной связи, которые собственно и стабилизируют  "информационные процессы".[/QUOTE]Чё-то мы, кажется, о разном говорим.
[QUOTE]Техник пишет:
Каким это образом??? На скорость влияет, насколько помню, миелинизация.[/QUOTE]
[QUOTE]Техник пишет:
И тем не менее этот процесс пусть и временно, но понижает, скажем так, чувствительность нейрона, а значит влияет на передачу сигналов.[/QUOTE]Если нейрон немножко тупит (например, в процессе гиперполяризации в мембране аксона), то требуется больше времени, чтобы достичь порога срабатывания. По-моему так.

А-а, кажется понял. Всякие ВПСП и ТПСП влияют на появление потенциала действия. Да, наверное их влияние и образует некую смесь аналогового и цифрового.
Вопрос более философский. В какую сторону толковать то или иное явление.
Изменено: eLectric - 18.06.2019 19:05:17
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее