[QUOTE]MOTOP пишет:
Мои рассуждения лишены здравого смысла?Не я ли пытаюсь до Вас достучаться,что свойства предмета существуют объективно,но только вместе с предметом?Я недоходчиво излагаю свои мысли?

Хотя,кажется,я начинаю Вас понимать.В классической физике физические величины  существуют сами по себе,без их НАБЛЮДЕНИЯ,но я имел ввиду немного другое,что физическая величина не существует без самого объекта.[/QUOTE]То, что свойство предмета не существует без самого предмета, это мы повторяем друг другу уже 3 дня.
Но, если помните, вопрос в том, существуют ли свойства предмета вообще.
[QUOTE]MOTOP пишет:
Скажу честно,очень хочется верить,что существует некое "абсолютно пустое бесконечное вместилище",которое потом уже заполнено материей,но как доказать его существование,если нет материальной составляющей?Как его зафиксировать?Я не знаю,но если такие доказательства есть,я всегда готов признать себя неправым.[/QUOTE]
[QUOTE]eLectric пишет: Вы хотите сказать, что существует только материя, а то, что не материально, то и не существует? Нет доказательств?
Предмет существует, потому что материален. Так?
А длина предмета нематериальна, значит её не существует?[/QUOTE]
Вы прямо не ответили. И я хотел уточнить:
[QUOTE]MOTOP пишет:
Скажем так,отдельно не существует. Материален предмет,а его длину мы себе представили,измерили,т.е. сопоставили с каким-то воображаемым эталоном у себя в голове,составили физическую характеристику предмету[/QUOTE]
[QUOTE]eLectric пишет:
Не. Я просто говорю о том, что слово "существовать" относится не только к материальным предметам.
Если предмет существует, то существуют и его свойства. Только предмет существует материально, а его свойства существуют "как свойства" - нематериально.
Как свойства существуют и длина предмета и теорема Пифагора и чьё-то мнение...[/QUOTE]Т.е. изначально обсуждается два положения:
1- Понятие "существует" относится не только к материальным предметам, но и к их свойствам.
2- Предмет обладает свойствами независимо от того осознает их кто-либо или нет.

[QUOTE]MOTOP пишет:
Вы хотите вывернуть меня на изнанку.[/QUOTE]Не, не наизнанку. Давайте мыслить ясно.
А про бутылку вы сами сказали: кому, как покажется. Есть объективные свойства, и есть субъективные мнения о них. И эти субъективные мнения вовсе не отменяют существования объективных свойств.
[QUOTE]Моторист пишет:
"пустота -- ничто, её нет"  это не аргумент.[/QUOTE]Это ещё др.греческие размышлизмы любителей парадоксов:
"Пустота, это когда ничего нет, значит, и пустоты нет"
Парменид: «Вы говорите, что это пустота, то есть ничто, но ничего не существует, вот почему нет пустоты».
«Даже когда мы мыслим небытие (пустоту), мы мыслим нечто, то есть, на самом деле какой-то вариант бытия».
Сейчас словари обычно определяют это понятие, как "область пространства не содержащая материальных частиц"
Ну, это в смысле здешнего разговора.  Потому как есть и техническое определение, типа: "сильно разреженный газ".
И, наконец, надо определиться, как считать - есть ли материя в области пространства, если мы можем указать только вероятность наличия там частицы. Да и все ли частицы вы считаете материальными?

[QUOTE]MOTOP пишет:
Договариваю,у предмета длина есть,но ее не существует без предмета(или объекта,так даже правильнее).

пс ...ничего не напутал?[/QUOTE]ОК.
Если существует объект, то существуют и его свойства. Только мы различаем существование материальное и существование (наличие) свойств.

И как вывод, наличие свойств зависит только от материи имеющей эти свойства. Есть материальный предмет, значит есть и его свойства. Независимо от второй, третьей и прочих сигнальных систем.

А-а, неужели мысли материальны?