№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 ... 1210 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:
там причина необходимости итераций написана другая - нарушение закона сохранения энергии[/QUOTE] Так и у Вас та же ситуация, я Вам сколько времени об этом говорил.[/QUOTE]
Думаю, для чистого гравитационного поля кривизна гиперповерхности в [I]пространственноподобной[/I] области не вносит вклад в ТЭИ, и, если нет материи, получаем точное равенство нулю без итераций. Кривизна во [I]времениподобной[/I] области изменяет ТЭИ.
Изменено: Olginoz - 03.03.2013 11:38:05
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Почитайте также внимательно дополнение 17.2 Шесть путей к Эйнштейновскому геометродинамическому закону равенства кривизны и плотности энергии. Ваши рассуждения близки к пути №5 (геометродинамика как стандартная теория поля спина 2 в ненаблюдаемом плоском пространственно-временном фоне), только там рассказывается, что существующие уравнения теории по сути уже содержат "Ваши" добавки, а не "должны были бы их получать" дополнительно согласно Вашим рассуждениям от противного. Путь 6 - это также одна из вещей, которую Вы отказались воспринимать из моих уст: гравитация как упругость пространства и поправочный член к физике элементарных частиц.[/QUOTE]
Прочитала доп. 17.2. Интересно.   :)
Мои рассуждения о волнах, поле и итерациях действительно близки к п.5. Но там причина необходимости итераций написана другая - нарушение закона сохранения энергии - дивергенция T не равна нулю. Но в сущности, наверное, получится то же самое, и наверное не самый лучший путь.

Путь 6 - дело тонкое, его нельзя понимать буквально, как написано. Не везде, боюсь сказать это слово, - корректно.  :oops:
Объясню, что хочу сказать. Квантовые флуктуации вакуума существуют и без гравитационного поля, и проявляются иначе, пример - эффект Казимира.  Кривизна пространства может повлиять на флуктуации вакуума, но думаю, что они не создают упругости пространства как гравитации.  
Смотрим на разложение лагранжиана, формула (27), в нее входят скалярная кривизна R и тензор Rik.  
С другой стороны, рассмотрим гравитационное поле в отсутствие материи, например, в ограниченной области вблизи гравитирующего тела, но источник гравитации находится вне рассматриваемой области. Уравнение Эйнштейна  в этой области дает левую часть уравнения равную нулю. Значит 2-й и 3-й член разложения (27) равны нулю. Гравитационное поле есть, пространство кривое, а "упругости" - нет. Только в той области, где ТЭИ не равно нулю, можно говорить о соответствии квантовым флуктуациям и справедливо вывести соотношение (28). Это применимо к ЭМ полю, но что происходит в самих частицах материи - трудно сказать.
Изменено: Olginoz - 02.03.2013 16:48:43
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Дмитрий Дежнев пишет:
а Вы рискните...[/QUOTE]
Нет.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну Вы же не думаете, что я прямо здесь начну лекции читать? При том, что тут даже формулу толком не напишешь.
Я Вам даю предмет для размышления. И жду вовсе не того, что Вы начнете это отталкивать и отнекиваться, а станете пытаться что-то найти самостоятельно, опираясь на сказанное мною.[/QUOTE]
ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, конечно, здесь читать лекции невозможно.  Да, я не боюсь высказывать свою точку зрения, но ничего не отталкиваю, наоборот, я Вам благодарна за очень хорошие подсказки, где что нужно искать и читать.
Я еще не прочитала Ваши ссылки, не обдумала, и не готова продолжать дискуссию на эту тему. Но не волнуйтесь,  МТУ т.2 у меня сейчас открыт на экране.  :)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы отказались воспринимать из моих уст: гравитация как упругость пространства и поправочный член к физике элементарных частиц.[/QUOTE]
Мне одних слов недостаточно, но я знаю, что Ваши слова просто так не говорятся.
(Извините, беру паузу только пришла с работы.)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Нет. Может быть Вы все-таки возьмете 2 том МТУ и прочтете главы 17-20? Или хотя бы начало параграфа 96 в ЛЛ2?[/QUOTE]
МТУ возьму. Когда не знаю. Читать надо по-порядку, на 8 марта тоже только 3 дня.
Начало параграфа 96 кажется мутным.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, мы у Алексея Трофимова вне темы, перенесите, пожалуйста, сообщения в "Простое о сложном".
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:
Энергии вне материи не существует. В правой части уравнения записывается ВСЯ энергия[/QUOTE] Это Вам кто сказал такую глупость? В правой части записывается тот вклад, который дает действие материи. И все.[/QUOTE]
В чем состоит глупость? В том что "Энергии без материи не существует"?
Если в правой части записывается вклад действия материи в виде ТЭИ, разве это не вся энергия-импульс?

[QUOTE] [QUOTE]Olginoz пишет:
Б=0 следовательно A=0.[/QUOTE] Да, вклад в геометрию данной точки пространства-времени от материи, находящейся в данной точке пространства-времени, действительно равен нулю, раз материи в данной точке пространства-времени нет. Но это не означает, что пространство-время в данной точке является плоским. Это значит, что материя в данной точке не дает никакого вклада. [/QUOTE]
Геометрически Rik = 0. Но не все компоненты тензора Римана.

[QUOTE][QUOTE]Olginoz пишет:
А - геометрическое представление всей энергии.[/QUOTE] Чушь.[/QUOTE]
Не согласна.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
[QUOTE]Дмитрий Дежнев, 23.02.2013 08:14:16 :
давно принято и запечатано, что материя состоит из вещества и энергии[/QUOTE]
Энергия в чистом виде существует только в фантастике и религиях.
В реальном мире у энергии есть носитель: частицы или физические поля.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
[QUOTE]suuri76 пишет:
Как-то, вы, Olginoz - в этом определении - очень радикальны. Самый длительный в истории лабораторный эксперимент.
Разве в подобном опыте не идёт речь о сборе статистики?[/QUOTE]
Забавно.  :)
Страницы: Пред. 1 ... 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 ... 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее