Оlginoz (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255330

09.12.2012 05:46:16

О неравенствах Белла.
Если в системе есть скрытый параметр, не все ли равно, каким образом осуществляется влияние этого скрытого параметра при регистрации: при рождении пары смешанных фотонов или в момент регистрации фотонов? Неравенства Белла об этом ничего не говорят.
Экспериментально можно только определить, есть корреляция, или ее нет. Из корреляции, очевидно, следует наличие скрытого параметра, а не его локальность или нелокальность (мгновенное распространения сигнала).
Из не выполнения неравенства не следует нелокальность взаимодействия, а следует неприменимость неравенства к рассматираемой ситуации, либо следует искать ошибку при выводе неравенства.
Статья http://ufn.ru/ufn84/ufn84_4/Russian/r844d.pdf показалась мне мутной.

Изменено: Olginoz - 09.12.2012 05:47:17

Перейти

Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255328

09.12.2012 04:17:48

Порядочность здесь ни при чем, вы не поняли фразу.
"Классическая траектория движения заряженной частицы в кулоновском поле противоположного знака заряда - эллипс. " Действительно так, потому что здесь написано о механическом движении в центрально симметричном кулоновом поле и классической траектории. См. конец параграфа 39 ЛЛ т.2.

Перейти

Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике

Olginoz Частый посетитель Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009	#255302 08.12.2012 20:23:59 [QUOTE]Степпи пишет: Это противоречит (классической) электродинамике Максвелла.[/QUOTE] А чем вас разомкнутая линия не устроила?
	Перейти

Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255293

08.12.2012 19:18:32

перенесено из http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic17953/messages/message255289/#message255289
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Определенно мы этого не знаем. Если этого нет, то необходимо объяснить нелокальность квантовой механики. И тут мало сказать, что мы просто сталкиваемся с сохранением корреляций - необходимо еще и объяснить, каким образом оно (сохранение корреляций) реализуется при том, что неравенства Белла все же нарушаются. The truth is out there. Т.е. где-то на другом (более фундаментальном) уровне описания.[/QUOTE]

Может я не права, но мне кажется, ошибки есть в проверках неравенств Белла. Вот, например: http://kaktus77.livejournal.com/12281.html
Неравенства Белла выводятся для системы из N объектов, [I]каждый[/I] из которых обладает 3-мя свойствами, которые могут принимать вероятностные значения + или -.
Проверка делается на [I]разных[/I] фотонах (объектах), обладающих одной из ориентаций спина вдоль оси (А, В, или С).
У одного объекта-фотона нет трех свойств А, В и С сразу. Разные совсем вещи.

Изменено: Olginoz - 09.12.2012 04:27:24

Перейти

Опасные связи

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255329

09.12.2012 04:47:27

Домашние питомцы ничем не опасны, едят дома и живут дома.
Я не отрезаю кошке когти. Когда нашла ее котенком, маленькую, беззащитную, кричащую, кто-то постриг ей когти так, что кровь запеклась. Потом когда когти отрастали, они у нее расслаивались, как у людей больные ногти. Сейчас норма. Она сама всё понимает, когтями редко пользуется. Иногда случайно царапнет, или затяжек на домашнем халате наделает, ну и что?

Перейти

Параллельные миры

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255290

08.12.2012 18:48:27

[QUOTE]Степпи пишет:
Отрицание объективно происходящих в физически материальной реальности актов редукции равнозначно утверждению субъективного идеализма?[/QUOTE]
Нет, Степпи, наоборот. Редукция равнозназначна утверждению субъективного идеализма.

Перейти

Параллельные миры

Olginoz Частый посетитель Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009	#255289 08.12.2012 18:34:17 Чтобы не оффтопить тему о параллельных мирах, пренесено в http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic17855/messages/message255293/#message255293 Изменено: Olginoz - 08.12.2012 19:20:37
	Перейти

Параллельные миры

Olginoz Частый посетитель Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009	#255262 08.12.2012 03:34:05 [QUOTE]suuri76 пишет: Вопрос одновременно задан физику и математику: "Параллельно. Антоним?" Физик: "Последовательно". Математик: "Перпендикулярно"[/QUOTE] Забавно :)
	Перейти

Параллельные миры

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255261

08.12.2012 03:30:07

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Потому что именно они производят измерение состояния радиактивного атома и переходят в необратимое классическое состояние "сломаны" при регистрации распада.[/QUOTE]
Я думаю, нет такого физического процесса "редукция". Есть получение информации о неизвестном состоянии.
Функция плотности вероятности естественным образом превращается в данные об известном состоянии.

Перейти

Параллельные миры

Olginoz

Частый посетитель

Cообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

#255236

07.12.2012 18:29:21

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
В смысле? Почему надуманное? Часы - классический прибор, и вызывает редукцию квантового состояния именно он (данный прибор), а не наше с вами заглядывание в ящик. Что здесь надуманного то?[/QUOTE]
Не поняла.
Почему именно часы вызывают редукцию? Чем часы лучше нас с вами, наблюдателей, или кота-наблюдателя? Тем, что стрелки показывают для нас время? Часы не знают, что показывают время, просто крутится механизм. Часы не могут "подсматривать" за распадом. Каким волшебным образом часы вызывают редукцию?

Перейти

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину