описывает векторные частицы, а с условием
[IMG]http://upload.wikimedia.org/math/8/d/3/8d357b660edd3c0ae8ca86198317cce8.png[/IMG]
описывает реальные фотоны.
Нелипа, "Физика элементарных частиц", параграфы 1, 2, 3
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
01.11.2012 03:32:28
Уравнение Клейна-Гордона для 4-х компонентной функции с с дополнительным условием Лоренца четырехдивергенция равна нулю
описывает векторные частицы, а с условием [IMG]http://upload.wikimedia.org/math/8/d/3/8d357b660edd3c0ae8ca86198317cce8.png[/IMG] описывает реальные фотоны. Нелипа, "Физика элементарных частиц", параграфы 1, 2, 3 |
|
|
31.10.2012 03:18:39
[QUOTE]N T пишет:
Ур. Клейна — Гордона,определяется по заданным условиямдля безспинновых кв. частиц/полей. Если надо на её основе искать решение для фермионов (s=1/2), то придём к уравнению Дирака. T.e ACT хочет сказать - каждое из уравнений в условиях уже имеет заданый спин.[/QUOTE] Для спиновых это уравнение работает тоже, смотря какую функцию понимать под неизвестной пси. Из этого уравнения для двухкомпонентной пси выводятся уравненения Дирака. |
|
|
30.10.2012 18:26:17
[QUOTE]ACT пишет:
Спины сидят в уравнениях, а не решениях. [/QUOTE] Не понятно, что Вы хотите этим сказать, решение относится к уравнению. Вообще уравнение может иметь большое количество решений разного вида. Не обязательно, что все решения найдены, и не обязательно, что все математические решения имеют физический смысл. Важна правильная интерпретация решения. В данном случае решения искались в таком-то виде, и они были найдены. [QUOTE]ACT пишет: Смотрите, что такое релятивистки инвариантное уравнение? Это такое уравнение, в которое пространственные и временные части входят равноправно (необходимое, но не достаточное условие). [/QUOTE] Не совсем так. Они туда входят с учетом метрики, в квадратичном уравнении с разным знаком. [QUOTE]ACT пишет: Так как физические волновые поля без гравитации, по каким-то причинам описывается линейными дифференциальными уравнениями порядка не выше второго, то есть только два варианта: линейное и квадратичное по производным уравнения. Квадратичное – спин единица или ноль, линейное – спин ½. Т.е спины заведомо задаются руками в уравнениях, а не являются следствием решений.[/QUOTE] Спины руками в уравнениях не задаются. Вот уравнение Клейна-Гордона: [IMG]http://upload.wikimedia.org/math/b/8/3/b83278f1a44e508513ea555275b38e27.png[/IMG] Где здесь спин? Квадратичное уравнение содержит в решениях обычные осцилляции, это волновое уравнение. О линейном не могу этого сказать. Но линейные уравнения Дирака - это система из двух уравнений, в них тоже могут быть найдены какие-то осцилляции, связанные с двухкомпонентым видом решения, называемые спином ½. [QUOTE]ACT пишет: На счет функции вероятности. Объясните, ради бога, каким боком Вы ее сюда тяните? Мы говорим о классических уравнениях и классических полях, там нет никакой вероятности. Вероятность, как одна из интерпретаций, появляется в квантах.[/QUOTE] Если мы говорим о спине ½, и о фермионах, здесь работает статистика Ферми-Дирака, и это не классическое бозонное поле. Больше подходит интерпретация через вероятность. |
|
|
29.10.2012 17:18:38
[QUOTE]ACT пишет:
Olginoz, я сейчас тоже полезу под стол к Ветру. Вторая попытка. Уравнение Дирака описывает не абы какуюрелятивистскую или нерялятивисткую частицу. (Пока умолчу, что Вы как то не правильно понимаете термин «релятивизм»). Уравнение Дирака есть релятивистки инвариантное уравнение, которое описывает поле частицы со спином ½ и никакой другой (кстати, говорить, что проекция на ось распространения равна +-½ можно только в случае малых скоростей частицы, т.е. не релятивистской по Вашей терминологии). Для частиц с другими спинами есть другие уравнения. Например, поле безмассовых частиц со спином единица описывается векторным уравнением Гельмгольца, массовых со спином 0 – уравнением Клейна-Гордона. Это все разные уравнения никак не связанные с уравнением Дирака. Каждое применимо только для частиц со своим спином. Теперь понимаете, как глупо звучит Ваше утверждение?[/QUOTE] Нет, не лазьте под стол, пожалуйста. Вдвоем Вам под столом совсем тесно будет ... ноги некуда поставить ... увы, не по своей воле ... :oops: :) А если серьезно, только в беседе можно достигнуть понимания, а не уходя от нее. Я могу наговорить глупости, надеюсь, Вы поймете, простите, и исправите меня. Я могу написать глупости, потому что читала достаточно давно по устаревшим источникам, и не до конца осознавая написанное. И пишу собственные мысли. Как понимаю, берется релятивистски инвариантное уравнение Клейна-Гордона и ищется решение. Решение может искаться в виде скалярной функции, или 3-х компонентной векторной функции (бозоны), или в виде двухкомпонентной функции, соответствующей проекциям спина +-½. В последнем случае уравнение линерализуется с помощью матриц Паули, этот последний случай и есть уравнение Дирака. Здесь поле - волновая функция вероятности, не физическое ЭМ поле. Почему двухкомпонентная? Думаю, облако вероятности вытягивается вдоль мировой линии и симметрично относительно этой оси. Тогда для его описания нужны две независимые компоненты функции вероятности: вдоль оси и перпендикулярно ей. При чем здесь спин? Спин может отражать осевую симметрию, правое и левое вращение вокруг оси.
Изменено:
Olginoz - 30.10.2012 02:13:09
|
|
|
29.10.2012 03:27:05
[QUOTE]ACT пишет:
Кто Вам такую глупость сказал? У Вас иногда блестящие мысли, но иногда такая каша в голове. [/QUOTE] Никто. У меня много каши в голове, образование слабенькое. [QUOTE]ACT пишет: Не спин появляется из решений уравнения Дирака, а уравнение Дирака описывает частицы со спином ½. Чувствуете разницу? [/QUOTE] Исходное уравнение Дирака описывает механическое движение релятивистской частицы, и только. Спин появляется при решении. Откуда он появляется? |
|
|
28.10.2012 18:24:02
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Чем Вы будете обосновывать ответ на Вами выставленный вопрос: "Электрическое поле - не релятивистский эффект?"[/QUOTE] Это уже не вопрос. [QUOTE]Случайный прохожий пишет: 1) «Статическое электрическое поле» может являетсяПРОСТО релятивистским эффектом?[/QUOTE] Нет [QUOTE]Случайный прохожий пишет: 2) «Статическое электрическое поле» может являетсяУЛЬТРА релятивистским эффектом?[/QUOTE] Нет [QUOTE]Случайный прохожий пишет: 3) «Статическое электрическое поле» НЕМОЖЕТ являетсяниПРОСТО релятивистским эффектом, ниУЛЬТРА релятивистским эффектом? 4) Почему:может или не может?[/QUOTE] Потому что оно статическое. |
|
|
31.10.2012 21:04:15
Очень даже вероятно, что в недрах Юпитера находятся тяжелые элементы. Они тяжелые, поэтому "упали" в центр.
Если все планеты остоят из тяжелых элементов, то почему их не должно быть на Юпитере? Что за исключение из правила? Их должно быть там больше, потому что Юпитер большой. А так как Юпитер очень большой, у него большая сила тяготения, которая способна удерживать легкий газ водород, в отличие от других планет. Поэтому водород образовал очень толстую плотную атмосферу вокруг Юпитера с большим давлением. Таким большим, что в самых нижних слоях атмосферы даже водород может превратится в жидкое состояние. В атмосфере могут образовываться плотные облака, чудовищные бури, электрические разряды и бог знает что еще. Красное пятно - это буря, которая не прекращается много сотен лет. Одному Юпитеру известно, что происходит у него внутри. [IMG]http://i.smiles2k.net/sport_smiles/5.gif[/IMG] [IMG]http://24.media.tumblr.com/tumblr_m6ob6zHQmc1rapc52o1_1280.jpg[/IMG] [QUOTE]Юпитер, тысячи лет назад названный в честь царя римских богов, господствует и среди девяти планет нашей Солнечной системы, соперничая с Солнцем в своем великолепии. Планета находится далеко за основным поясом астероидов. Большая полуось орбиты Юпитера равна 5,2 а.е., (расстояние от Солнца). Период обращения по орбите - 11,867 лет. Средняя скорость движения по орбите 13,1 км/с... см. Характеристики Юпитера Период вращения вокруг оси - 9 часов 55 минут. Каждая точка экватора движется со скоростью 45 тысяч километров в час. Так как ось вращения Юпитера почти перпендикулярна его орбите, следовательно, на планете нет смен времен года. ... Юпитер - это планета-гигант, которая содержит в себе более 2/3 массы всей нашей планетной системы. Масса Юпитера равна M=318 земным = 1,9*1027 кг. Его объем в 1300 раз больше, чем у Земли. Средняя плотность Юпитера 1330 кг/м3, что сравнимо с плотностью воды и в четыре раза меньше, чем плотность Земли. Видимая поверхность планеты в 120 раз превосходит площадь Земли, но застроить Юпитер землянам не удастся: он представляет собой гигантский шар из водорода, практически его химический состав совпадает с солнечным. А вот температура на Юпитере ужасающе низкая: - 140° С. Юпитер быстро вращается. Из-за действия центробежных сил планета заметно расплющилась, и ее полярный радиус стал на 4400 км меньше экваториального, равного 71 400 км. Магнитное поле Юпитера в 12 раз сильнее земного - компас там будет работать отменно, только северный конец стрелки всегда будет направлен на юг. Ускорение свободного падения на уровне облачной поверхности Юпитера составляет g=2,53 g. ... Облачные ярусы: когда давление атмосферы Юпитера достигнет давления земной атмосферы, остановимся и осмотримся. Наверху видно обычное голубое небо, вокруг клубятся густые белые облака сконденсированного аммиака. Его запах неприятен для человека, поэтому проветривать наш пункт наблюдения не стоит; кроме того снаружи морозно: - 100° С. ... Следующий ярус облаков состоит из красно-коричневых кристаллов гидросульфида аммония при температуре - 10° С. Водяной пар и кристаллы воды образуют более нижкий ярус облаков при температуре 20° С и давлении в несколько атмосфер - почти над самой поверхностью океана Юпитера. ... Толщина атмосферного слоя, в котором возникают все эти удивительные облачные структуры, - 1000 км. Темные полосы и светлые зоны, параллельные экватору, соответствуют атмосферным течениям разного направления (одни отстают от вращения планеты, другие его опережают). Скорости этих течений - до 100 м/с. На границе разнонаправленных течений образуются гигантские завихрения. Особенно впечатляют Большое Красное Пятно - колоссальный атмосферный вихрь. Неизвестно когда он возник, но в телескопы он наблюдается уже 300 лет. ... Цвет облаков коррелирует с высотой: синие структуры - самые верхние, под ними лежат коричневые, затем белые. Красные структуры - самые низкие. Красноватый оттенок планеты приписывают главным образом присутствию в атмосфере красного фосфора и, возможно, органике, возникающей благодаря электрическим разрядам. В области, где давление порядка 100 КПа, температура составляет около 160 К. В атмосфере Юпитера замечены грозы. Температура верхних облаков составляет -130°С. Юпитер выделяет на 60% больше энергии, чем получает от Солнца. Атмосфера отражает 45% падающего солнечного света. Установлено также наличие ионосферы, протяженность которой по высоте - порядка 3000 км. ... Большое Красное Пятно: Поверхность Юпитера нельзя наблюдать непосредственно из-за плотного слоя облаков, представляющих собой картину чередующихся темных полос и ярких зон. Различия в цвете полос объясняются небольшими химическими и температурными различиями. Положения и размеры полос и зон постепенно изменяются со временем. Яркие цвета, которые видны в облаках Юпитера, вероятно, результат искусных химических реакций примесей элементов в его атмосфере, возможно, включающих серу, чьи соединения создают широкое разнообразие цветов. Темные полосы и светлые зоны облачной структуры Юпитера, скорость которых иногда достигает 500 км/час, и самим существованием, и своей формой обязаны ураганным ветрам, опоясывающим планету в меридиональном направлении. На Земле ветры создаются большим различием в температуре - более чем в 40° Цельсия между полюсом и экватором. А вот и полюс, и экватор Юпитера имеют примерно одну и ту же температуру (-130°С), по крайней мере, у основания облаков. Очевидно, ветры Юпитера управляются главным образом его внутренним теплом, а не солнечным, как на 3емле. ... Верхний облачный слой имеет толщину около 50 км. В этой области давление в атмосфере сравнимо с таковым на Земле, но оно быстро растет с глубиной. Под облаками находится слой толщиной примерно 21000 км, состоящий из смеси водорода и гелия, водород постепенно изменяет свое состояние от газа к жидкости с увеличением давления и температуры (до 6000°С). Под жидким водородным слоем находится море жидкого металлического водорода глубиной 40 000 км. Неизвестный на Земле жидкий металлический водород формируется при давлениие 3 млн. атмосфер. Состоящий из протонов и электронов, он является прекрасным проводником электричества. Последние эксперименты показали, что водород не изменяет свою фазу внезапно, следовательно, внутренности Юпитера не имеют четких границ между слоями. Ученые полагают, что Юпитер имеет твердое ядро размером в полтора диаметра Земли, но в 10-30 раз более плотное. ... По теоретическим расчетам, температура ядра планеты около 30 000°С, а давление 30-100 млн. атмосфер. Такие условия недостаточны для термоядерных реакций, но Юпитер излучает в пространство примерно в 2 раза больше энергии, чем получает ее от Солнца. Наиболее вероятно, что избыточное тепловое излучение планеты является результатам гравитационного сжатия планеты, которое продолжается и сейчас. .. Океан Юпитера Юпитерианский океан состоит из главного на планете элемента - водорода. При достаточно высоком давлении водород превращается в жидкость. Вся поверхность Юпитера под атмосферой - это огромный океан сжиженного молекулярного водорода. Какие волны возникают в океане жидкого водорода при сверхплотном ветре со скоростью 100 м/с? Вряд ли поверхность водородного моря имеет четкую границу: при больших давлениях на ней образуется газожидкая водородная смесь. Это выглядит как непрерывное "кипение" всей поверхности юпитерианского океана. Падение в него кометы в 1994 году вызвало исполинское цунами многокилометровой высоты. По мере погружения в океан Юпитера на протяжении 20 тыс. километров быстро увеличиваются давление и температура. Когда же это закончится? На расстоянии 46 тыс. километров от центра Юпитера давление достигает 3 млн атмосфер, температура - 11 тыс. градусов. (Напомним, что температура поверхности Солнца около 6 тыс. градусов.) Водород не выдерживает высокого давления и переходит в жидкое металлическое состояние. Всем хорошо знаком такой жидкий металл, как ртуть. А что представляет собой жидкий металлический водород? Сказать трудно, ведь он не наблюдался в лабораторных условиях. Металлический водород должен быть щелочным металлом. Молекулы водорода распадаются на атомы, электроны отщепляются, и жидкость становится электропроводящей. Буйство магнитогидродинамических, электрических и конвекционных процессов, протекающих во втором, нижнем океане Юпитера представить непросто - уравнения получаются сверхсложные даже для современных компьютеров. Но результат их действий налицо: они генерируют мощное магнитное поле планеты. Если бы можно было увидеть свечение магнитосферы Юпитера, взаимодействующей с солнечным ветром из электронов и протонов, то на нашем небе вокруг Юпитера появилась бы медузообразная структура крупнее Луны. Ядро Юпитера Ядро планеты: погрузимся еще на 30 тыс. километров, во второй океан Юпитера. Ближе к центру температура достигает 30 тыс. градусов, а давление - 100 млн. атмосфер: здесь располагается небольшое ("всего" 15 масс Земли!) [B]ядро планеты, которое в отличие от океана состоит из камня и металлов Ничего удивительного в этом нет - ведь и Солнце содержит примеси тяжелых элементов. Ядро сформировалось в результате слипания частиц, состоящих из тяжелых химических элементов. Именно с него и началось образование планеты. [/B]. [/QUOTE] http://galspace.spb.ru/index46.html
Изменено:
Olginoz - 31.10.2012 21:04:52
|
|
|
28.10.2012 18:35:32
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
|
|||
|