№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 ... 1210 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да, так что Вы можете сделать отсюда вывод в отношении скорости распространения гравитации.[/QUOTE]
Сдаюсь.  :)  
Читать надо. Когда, пока не знаю [IMG]http://i.smiles2k.net/love_smiles/97.gif[/IMG]
А мне с Вами нравится, и я заметно лучше стала читать по-английски. [IMG]http://i.smiles2k.net/love_smiles/wub1.gif[/IMG]
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
The monster black hole has more than 10 billion times the mass of the Sun and 10,000 times the mass of the supermassive black hole in our own Milky Way, making it one of the most massive black holes[/QUOTE]

Черная дыра такой большой массы обладает небольшой средней плотностью. Цитата из [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0]Вики[/URL]:

[QUOTE]Средняя плотность падает с ростом массы чёрной дыры. Так, если чёрная дыра с массой порядка солнечной обладает плотностью, превышающей ядерную плотность, то сверхмассивная чёрная дыра с массой в 10^9 солнечных масс (существование таких чёрных дыр подозревается в квазарах) обладает средней плотностью порядка 20 кг/м³, что существенно меньше плотности воды. [/QUOTE]

Огромное скопление обычного вещества может издалека выглядеть как черная дыра. На ранних стадиях развития Вселенной, когда Вселенная была еще маленькой и плотной, могли образовываться гигантские скопления вещества, которые из-за гравитационных полей для нас попадают за горизонт событий, и мы наблюдаем их как ЧД огромной массы.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы думаете, в Gravity Probe B ее получали посредством прямого измерения?[/QUOTE]
Её получали уникальным специально разработанным сверхточным гироскопом. Отклонение накапливалось в течение длительного времени, больше года.
Описание эксперимента http://www.nasa.gov/pdf/168808main_gp-b_pfar_cvr-pref-execsum.pdf

Результаты http://einstein.stanford.edu/highlights/status1.html#PRLpaper
совпали с предсказаниями ОТО:
"Analysis of the data from all four gyroscopes results in a geodetic drift rate of -6,601.8±18.3 mas/yr and a frame-dragging drift rate of -37:2±7.2 mas/yr, to be compared with the GR predictions of -6,606.1 mas/yr and -39.2 mas/yr, respectively ('mas' is milliarc-second; 1 mas= 4.848 X10-9 radians or
2.778 X10-7 degrees)."
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну Вы же линии закручивания рисовать не будете, правильно? И запаздывание мерить не будете, потому что это та же волна по сути. Косвенно, как и в Lunar Laser Ranging, скорость гравитации влияет на результат. Но, я так понимаю, Вы хотите сделать прямое измерение. А прямое - это мерить скорость волны.[/QUOTE]

Выглядит все просто. Если поле распространяется мгновенно, закручивания нет. Закручивание на угол фи происходит за то время, пока волна проходит путь от центра до орбиты. Величина закручивания известна, скорость вращения Земли и радиус орбиты тоже.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы по ссылкам просто до первоисточника докапывайтесь.[/QUOTE]
Обычно я сначала просматриваю первоисточник, потом пишу.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Ладно, не буду.
Журналисты пишут так, что людям, не научным работникам, легче читать.
Главное, чтобы в приведенных ссылках они не написали ничего лишнего.  :)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
ВЕТЕР ПЕРЕМЕН,
А можно по закручиванию силовых линий гравитационного поля через запаздывание потенциала определить скорость гравитационных взаимодействий?
Закручивание измерено спутником Probe B и составляет "a frame dragging effect of 0.039 plus or minus 0.007 arcseconds" в год.
http://www.membrana.ru/particle/16109
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/04may_epic/
[IMG]http://www.membrana.ru/storage/img/r/rwh.jpg[/IMG]
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[URL=http://lenta.ru/news/2012/10/04/twoholes/]В звездном скоплении впервые обнаружили пару черных дыр[/URL]

Черные дыры впервые обнаружены не в центре галактического ядра, а в центре звездного скопления М22 в рукаве Млечного Пути на расстоянии 10 тыс. св. лет.
Изменено: Olginoz - 08.10.2012 17:26:40
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Оно понятно, всем нам нестерпимо хочется увидеть чёрную дыру своими глазами, а астрофизикам особенно.[/QUOTE]

"Ученые получили рекордно четкое изображение сверхмассивной черной дыры в центре галактики M87 и измерили основание ее джета."
http://lenta.ru/news/2012/09/28/m87/
http://web.mit.edu/newsoffice/2012/measuring-a-black-holes-event-horizon-0927.html
http://www.nature.com/news/closest-look-yet-at-a-distant-black-hole-1.11498#/b1
[IMG]http://www.nature.com/polopoly_fs/7.6598.1348756583!/image/hs-2000-20-a-full_jpg%20reduced.jpg_gen/derivatives/landscape_300/hs-2000-20-a-full_jpg%20reduced.jpg[/IMG]
Изменено: Olginoz - 08.10.2012 17:27:46
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Например, Lunar Laser Ranging, наблюдения за Меркурием, за тесными бинарными системами, отклонение света Солнцем и так далее. Измеренные экспериментально параметры ППН формализма практически исключают возможность того, чтобы скорость распространения гравитации сколь-нибудь заметно отличалась бы от скорости света.[/QUOTE]
Я немного посмотрела в Вики, на большее некогда. В [URL=http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment]Luna Laser Ranging[/URL] не написано о проверке скорости гравитации. [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC]ППН формализм[/URL] для меня новое, приоткрывается, чем занимается теория гравитации. В набор параметров альфа-зета не вникла, почему через них проверяется эфир и выполнение законов сохранения (устала наверное, вечер). Там тоже не написано о проверке скорости гравитации, но есть ссылка на проверку каких-то альтернативных теорий, там я не читала. Вообще, интересно, но чтобы знать, надо работать.
Цитата: "Шаг 1: Определение переменных: (a) динамические гравитационные переменные, такие как метрика g , гравитационное скалярное Ф, векторное K  и/или тензорное поле  B и т. п."  и вопрос: а перечисленные поля сопоставляются с какими-нибудь физическими?  

Еще в Астронете написано об эксперименте  [URL=http://www.astronet.ru/db/msg/1182309]"Впервые измерена скорость распространения гравитации 8.01.2003 "[/URL] с точностью Cg/C = 0.95+-0.25, со ссылкой на препринт в архиве, который уже удален.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Но ОТО имеет массу других подтверждений, и, будь скорость распространения гравитации иной, эти подтверждения были бы невозможны.[/QUOTE]
Например?
Страницы: Пред. 1 ... 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 ... 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее