№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 ... 1210 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
С гравитационными волнами отдельный вопрос.

Наверное предельная скорость в ТО не скорость конкретно световой волны (фотона), но связана с электромагнитным полем,  быть может с его потоком, на более глубоком уровне. Поэтому она входит константой в уравнения Максвелла. Скорость с является свойством электромагнитных взаимодействий, и только их.  Скорость фотона равна этой скорости с, потому что так устроен фотон.

Мы живем в мире электромагнитных взаимодействий, поэтому скорость c для нас кажущийся предел. Нам плохо известно, что происходит внутри ядра и элементарных частиц, какие скорости существуют на микроуровне. Вместо реальных траекторий мы наблюдаем только квантовые эффекты.

Нам не известно, существуют ли гравитационные волны на самом деле, и мы не измеряли их скорость. Да, есть теория, которая предсказывает гравитационные волны, но она не подтверждена, и может критиковаться.
-------

ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, извините. Дискуссия.
Конечно, я подумаю над сказанным Вами и АСТом.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Боюсь, Вы что-то напутали[/QUOTE]
Хотелось бы знать что.
Некоторые физики считают, что скорость с в теории относительности никак не связана со скоростью света, а просто такой предел, аксиома.
Я думаю, что этот предел скорость света и есть, и никаких аксиом.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы тут ничего не видите типа v/c?[/QUOTE]
Ну и что? Вижу, но не связываю c сигналом от наблюдателя и обратно.
[QUOTE]ACT пишет:
Теория относительности как раз и создавалась как базовое преобразование координат, которое позволяло объяснить непротиворечивость эксперименту уравнений Максвелла. В том то и штука, что эти уравнения изначально релятивистки инвариантны. [/QUOTE]
Они не могут не быть инвариантны.

[QUOTE]ACT пишет:
Уравнения были, а правил преобразования координат под них не было. Все эти штучки со скоростью света, это уже следствия. Распиаренные, но следствия.[/QUOTE]
Это случай, когда из следствий родилась новая теория.
Надо подумать.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]ACT пишет:
Разве Вы не знали, что магнитное поле чистый релятивистский эффект? В одной инерциальной системе его нет, шаг в сторону и уже есть! Это то, за что Максвелла пинали ногами. Противоречили его уравнения преобразованиям Галилея на которые опиралась механика Ньютона. Пришлось вводить новые преобразования. Правда, Максвелл этого уже не увидел.[/QUOTE]

Я полагаю, что уравнения Максвелла это одно, а теория относительности с ее предельной скоростью с - это другое. Разные физические явления.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]ACT пишет:
Из за поляризуемости вакуума, элементарный заряд отличается от истинного. В условиях более высоких энергий может измениться плотность виртуальных электрон-позитронных пар вокруг заряда, и его наблюдаемая величина изменится. [/QUOTE]
И что поляризует вакуум?

Изменение электрон-позитронных пар вокруг заряда может быть связан с изменением h.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]ACT пишет:
Но вот ее вариация в зависимости от направления в пространстве – это для многих полная неожиданность. Неожиданность такого же уровня как открытие ускоряемого расширения вселенной. [/QUOTE]
С чем это может быть связано, с анизотропией плотности материи? Другое усредненное значение полей и другая альфа.
Если происходит изменение элементарного заряда - это изменение характеристик э/м поля, и не исключено изменение скорости их распространения с.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Само магнитное поле суть релятивистский эффект, который заметен даже на небольших скоростях.[/QUOTE]
Вау!
Почему?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Я имел в виду, что если тонкая структура связана с относительно большими "энергиями" (если можно так сказать, возможно, уместно говорить о "напряжениях") в том смысле, что "энергии", определяющие раздвоение линий спектра, "по определению" больше "энергий", определяющих рисунок самих спектральных линий. Топредполагаемые изменения в постоянной тонкой структуры могли иметь место только в самой ранней Вселенной, "когда энергии были гораздо больше".[/QUOTE]
Все не так.
Если бы электрон был неподвижен, он находился бы в электростатическом поле ядра, и расщепления линий не было бы. Но электрон движется вокруг ядра с релятивистской скоростью. Если перейти в систему отсчета электрона, то ядро движется вокруг электрона, так же как Солнце движется вокруг Земли. Ядро заряжено, и образует кольцо с током, которое создает магнитное поле. Магнитное поле действует на магнитный момент электрона, который связан со спином электрона. Спин электрона ориентируется в магнитном поле в одном из двух направлений.  Поэтому вместо одной спектральной линии получается две.
Ширина между двумя линиями определяется силами электромагнитного взаимодействия и выражается через постоянную тонкой структуры.

Постоянная тонкой структуры выражается через заряд электрона, скорость света и постоянную Планка :
[IMG]http://upload.wikimedia.org/math/7/2/a/72aba70e352fc12aa063cc81d9b1635b.png[/IMG]

Изменение альфа означает изменение в одной или нескольких других постоянных.
Если предположить, что изменяется э/м поле, то возможно изменяется только заряд электрона.
Изменение же скорости света означает доработку ТО, а изменение постоянной Планка - доработку  КМ.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Здесь нет чистых математиков.
Изменено: Olginoz - 03.10.2012 03:06:25
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Здравствуйте АСТ!
[QUOTE]ACT пишет:
Анизотропия пространства. Причем не анизотропия реликта, связанная с нашим движением относительно его, а глобальная. Я не вижу другого объяснения. Если есть другие соображения, предлагайте.[/QUOTE]
Анизотропия это одно, а изменение постоянной тонкой структуры при больших красных смещениях - это совсем другое.
[IMG]http://s61.radikal.ru/i172/1210/86/32bd32b04aed.jpg[/IMG]
Здесь Wz - частота для красного смещения z;
W0 - без смещения;
Q - коэффициент чувствительности к изменениям в альфа.
Это значит, причиной красного смещения может быть изменение постоянной тонкой структуры.

[URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B]Постоянная тонкой структуры [/URL] характеризует силу электромагнитного взаимодействия. Это значит, ее изменение приведет к сдвигу всех атомных уровней и изменение длины волны излучения. Если в далеком прошлом электромагнитные поля были слабее, то излученные фотоны имеют бОльшую длину волны, чем сейчас.

Отсюда следует гипотеза, что расширение Вселенной может быть изменяет физические поля, как гравитационные, так и электромагнитые.

В статье рассматривается зависимость альфа от расстояния, так и зависимость альфа от угла (анизотропия). Но собрано мало данных об альфа. Постоянная тонкой структуры определяется по полосам поглощения излучения, идущего от квазаров. Всего 6 квазаров, подходящих для измерения c достаточной точностью, доступные для наблюдения с двух обсерваторий Keck и VLT, и ссылки на разные другие источники.

(Тема достойна нобелевки.)
Изменено: Olginoz - 02.10.2012 19:57:04
Страницы: Пред. 1 ... 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 ... 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее