[IMG]http://investfuture.ru/files/news/866250.jpg[/IMG]
№10 октябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
№10 октябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
09.05.2012 05:37:42
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Интересная статья: Фрактальная вселенная[/QUOTE] Да, статья интересная. Мне понравилось о дробных порядках производных и интегрирования. Дробное число измерений, в том представлении как написано, вызывает сомнения. "дробная размерность (у линии, например) возникает в тех случаях, когда эта линия в пределе «почти сплошь», но все же «не совсем», заполняет какую-то поверхность." Одномерная линия, как ни крути, заполняя плоскость или объем, остается одномерной линией. Думаю, здесь дело в другом, в точках ветвления дерева и в точках пересечения линий. Линия одномерна, но именно в точке ветвления или пересечения появляется еще одна размерность. В пределе получаем такое пространство, у которого в разных бесконечно близко расположенных точках разная целочисленная размерность, в среднем имеем дробную размерность. А вот что такое комплексная размерность, и комплескный порядок дифференцирования/интегрирования, не понятно. Затронут вопрос о порядке в хаосе, динамический хаос. Хаос можно описать детерминированными функциями с большим набором неустойчивых точек ветвления. Пример, турбулентность в жидкости, броуновское движение. Если сюда еще добавить фрактальную дробную размерность (если она там есть), очень сложная система получается. Возможно, природа квантовомеханической волновой функции вероятности так и описывается. Как связаны собой свойства странных аттракторов с фракталами не понятно. Странный аттрактор Лоренца. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iu4RdmBVdps#t=31s http://www.youtube.com/watch?v=yWoudWZq_G4 |
|
|
|
|
06.05.2012 16:36:47
[QUOTE]Техрук пишет:
В этом плане хорошо представить фрактальность не только пространства, но и времени.[/QUOTE] Не понимаю что такое фрактальность времени. У времени нет Zoom-ера Фрактал определяется на комплексной плокости. Комплексную плоскость можно сопоставить с геометрией Минковского. Время движется с постоянной скоростью, в реальности мы находимся не на всей плоскости, а в точке "настоящее", и наблюдаем не весь фрактал, а его сечение. |
|
|
|
|
05.05.2012 20:08:14
Трехмерные фракталы
[http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=czVkT-JrXd0#t=83s http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VTiI2g58zfU#t=59s http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-sBVdOlyIyI#t=61s http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wGdXczRbuKQ#t=4s http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=16sDp2aqJDw#t=87s http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=m0LejZNw9BM#t=69s Фрактальная вселенная http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VRsUKEvscHI#t=20s |
|
|
|
|
05.05.2012 15:52:25
[QUOTE]N T пишет:
Тема конечно интересная, но становиться необьятной. Нет, конечно мне очень интересно всё это читать, но чувствуется какая-то безсистемность, стихийность развития темы. Я пробую разложить тему на составляющие, но что-то тоже не очень выходит. А нельзя ли как-то поделить на подтемы: - история становления науки Астрономия - нынешнее состояние Астрономии - теории, гипотезы, экспериментыи наблюдения (вот сюда вся текущая ветка войдёт) - новости и открытия в др. разделах физики ОТО/СТО, КТП, КХД etc. - критика/разбор конкретных гипотез и предложений Можно конечно и не делить, но потом тяжело будет что-то найти.[/QUOTE] Да, тема становится большой, развивается стихийно, и есть безсистемность. Долго листать, на бумажке номера страниц записываю. Стараюсь придерживаться одной линии "нынешнее состояние Астрономии - теории, гипотезы, эксперименты и наблюдения", она широка, переключается одного на другое, и бывает, уходит в сторону. Об истории Астрономии специально не писала, и не хочу, но придерживаюсь последовательности открытий в современной Астрофизике в последние десятилетия. "Новости и открытия в др. разделах физики ОТО/СТО, КТП, КХД etc" - это очень интересная отдельная тема. Создала тему о БАК, но вести параллельно две ветки тем пока не получается. "критика/разбор конкретных гипотез и предложений" - выделить отдельной веткой можно. Сейчас можно создать тему для дискуссии "Фрактальность и Вселенная." |
|
|
|
|
03.05.2012 16:26:35
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вот это "пространственное образование, простирающееся от бесконечно малого к бесконечно большому" и будет иметь всё ту же временнýю протяженность из вечного Прошлого в вечное Будущее. Или вы против вечности фрактальной Вселенной?[/QUOTE] Я не против, все сложнее чем вам кажется. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Даже если всё исчезнет и распадется, то что будет "вечным одиночеством"? Правильно, "вечным одиночеством" будет абсолютно одинокое абсолютное неуничтожимое Пространство.[/QUOTE] Пространство без материи и без движения это [I]ничто[/I]. С ним ничего нельзя сделать, ни определить число размерностей, не измерить ни длину, ни время. Измерять нечем. [QUOTE]Вася из Минска пишет: [QUOTE]Фрактально, следущие звено эволюции могут определять силы, действующие а невообразимо гиганстких масштабах.[/QUOTE] Ну и почему "могут"? Если фрактальность Вселенной есть, то это естественно предполагает и наличие "невообразимо гигантских масштабов", которые будут существовать одновременно и с невообразимо мелкими масштабами.[/QUOTE] [I]Силы[/I], действующие на больших масштабах, будут определять следующее звено эволюции, а не сами пространственные масштабы. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Ячеистость крупномасштабной структуры нашей Метагалактики может говорить в пользу фрактальности Вселенной.[/QUOTE] Не очевидно. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Но при этом надо быть осторожным с "Великим Аттрактором" и особенно с "осью зла"[/QUOTE] Почему? Просто терминология. Ничем не хуже цветных кварков и странных частиц. |
|
|
|
|
02.05.2012 17:31:31
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Всё что связано с пространственной протяжённостью будет связано и с временной протяженностью. У всего что ЕСТЬ неизбежно есть и Время существования. [/QUOTE] Прочитала немного в Вики о фракталах на комплексной плоскости, множество Жулиа, - обалдеть. К сожалению, подробнее знакомиться сейчас некогда, пока пауза. |
|
|
|
