№09 сентябрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 ... 1208 След.
Вселенная
Принимая уменьшительную модель, можно не рассматривать вид геометрической поверхности вселенной, см. пост 30, ни ее движение в дополнительном измерении. Все это становится ненужным.    Ускорение расширения вселенной можно более естественным образом объяснить ускорением сокращения размеров в поле гравитации. Каждая частица "падает сама в себя", все объекты уменьшаются, расстояние между ними увеличивается. Но сильное и электромагнитное взаимодействие удерживают вещество вместе, так что оно не рассыпается.
И никакой "темной энергии" не нужно.
Изменено: Olginoz - 03.07.2011 04:57:04
Вселенная
[QUOTE]Джони пишет:
Так, а что вы поняли? [/QUOTE]

Я поняла почему ВЕТЕР ПЕРЕМЕН сказал "Нет. С геометрией это вообще никак не связано."
Про Алису -  это упрощенное рассуждение на сложную тему об отображении.

Я не сразу поняла фразу,  с геометрией не связано, стала рассуждать об отображении, и дальше,
но "дальше" получалось подозрительно не так, пост корректировала раза три, потом поняла, что хотел этой фразой сказать ВЕТЕР ПЕРЕМЕН,
убрала всю середину, потому что было неверно.
Вселенная
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Нет. С геометрией это вообще никак не связано.[/QUOTE]

Можно ввести отображение уменьшения размеров на геометрическое представление расширяющейся вселенной и рассматривать как геометрию по Эйнштейну.

Пусть "рост Алисы уменьшился А/n, размер комнаты R не изменился".
Это отображается на "рост Алисы  А не изменился, размер комнаты увеличился R*n".
Все не делится, а умножается на n. Но это если n одинаково для всех точек пространства.

Поняла. Тогда все вектора векторного поля касательные к пространству.
Изменено: Olginoz - 30.06.2011 16:33:45
Вселенная
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну так только такое представление и будет правильным. Пространство никуда не движется, само понятие движения к нему неприменимо (нет выделенной системы отсчета), пространства просто "становится больше" за счет изменения масштабного фактора, который завязан на материальные отношения между физическими объектами.[/QUOTE]

Чему будет эквивалентно такое представление?
Предполагаю, расширяющейся плоской вселенной, не сферической.  
Тогда тензор Риччи будет меняться, скалярная кривизна тоже, но метрический тензор меняться не будет.
Всегда ли в теории достаточно единичного метрического тензора?
Изменено: Olginoz - 30.06.2011 03:22:48
Вселенная
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Почему бы Вам не использовать общепринятые инструменты (например, дивергенция)?[/QUOTE]

И дивергенция будет, никуда не денется.
Вселенная
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Ну, если принять эти корявые формулировки, то так, да. Только это ваше т.н. "векторное поле" не будет абсолютным, конечно.[/QUOTE]

С относительным векторным полем получится еще интереснее. Дело даже не в Алисе. Берем точку наблюдателя и наблюдаемую точку с разными векторами. Выписываем все возможные производные относительно наблюдателя. Получается нечто интересное.
Вселенная
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Движется ли пространство комнаты, когда Алиса уменьшается после пирожка? Нет. Движутся (по закону Хаббла) лишь другие материальные тела относительно Алисы, да и то лишь из-за того, что у Алисы меняется (постоянно уменьшается) размер линейки в руках.[/QUOTE]

Если выбрать это представление, то да, абсолютное пространство комнаты не движется.
Движение относительно, размер может быть относительный.
Относительно Алисы пространство комнаты движется, т.е. есть векторное поле относительного движения.
Вселенная
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Нет! Вы можете себе представить муравья на воздушном шарике? Он видит, что поверхность куда-то раздувается и все тут. Со Вселенной то же самое, только в трехмерии.[/QUOTE]

Муравей не видит, но двумерная поверхность шарика раздувается в пространстве. Радиус шарика увеличивается.
К двум измерениям добавляется еще одно измерение.
То же в трехмерии, добавляется 4-е измерение.
Вселенная
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Во что расширяется комната, когда Алиса съедает уменьшительный пирожок? [/QUOTE]
Интересная мысль, однажды я тоже так подумала.  :oops:

[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Само пространство расширяется. Вопрос не имеет смысла, как вам уже сообщили. Потому что категория "во что" - это принадлежность пространства.[/QUOTE]

Плоское евклидово пространство расширяется само в себя.

Если пространство имеет форму сферы и расширяется, значит должно быть хотя бы еще одно измерение, в котором оно расширяется.

Форма пространства может не быть идеально сферической, в локальных областях может быть искажено сильно.  

Если пространство расширяется, значит оно движется, и в каждой точке есть вектор движения. Получаем векторное поле.
Можно дальше идти. Так, ВЕТЕР ПЕРЕМЕН?
Изменено: Olginoz - 29.06.2011 16:40:21
Вселенная
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Когда умрет последний дурак?[/QUOTE]

Дурак никогда не умрет, дурак вечен.  :D
Страницы: Пред. 1 ... 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 ... 1208 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее