№09 сентябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 ... 1210 След.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Olginoz пишет:
Это напоминает историю с осцилляциями нейтрино. Может быть электрон потеряет своё стабильное состояние, и при распространении будет осциллировать с мюонами и таонами нейтрино подобно?
Что если осцилляции нейтрино происходят под действием гравитационных полей Земли и Солнца? Гравитационное поле искажает пространство-время так, что при квантовом движении нейтрино не может точно попасть на гиперповерхность пространства-времени в чистом состоянии? Масса нейтрино достаточно мала, а длина волны большая, чтобы эффект осцилляций стал заметен.
Вероятно, это тоже плохая идея.
Изменено: Olginoz - 07.02.2016 04:47:44
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
eLectric пишет:
Присмотритесь к разнице между абстрактными операциями и реальными физическими действиями.
Вы можете сломать карандаш и заявить: "Я его уничтожила". В действительности, а не в уме, вы только сломали карандаш и обломки никуда не делись
Карандаш не информация, а инструмент для записи информации.

Цитата
eLectric пишет:
Вы все сектора диска заполняете единицами, а в лаборатории можно определить записана ли единица поверх старых единицы или нуля.
Нельзя. Если информация удалена полностью на физическом носителе, то её восстановить нельзя. Так же как нельзя восстановить текст из кучки пепла и улетевшего дыма.
Так же, как нельзя в 1 байте закодировать целый файл. Следующий код затирает предыдущий.
Цитата
eLectric пишет:
Да наплевать работает или нет. Она сохраняется. Впрочем, это хороший пример. Информация не работает, но она не исчезает.
.
Когда информация не работает, она теряет свои полезные свойства, и если нет и не будет условий, когда она заработает, то можно считать, что её уже нет.
Информация не материальна, но не может существовать без материальных носителей для её сохранения, и не может быть прочитана и использована без материальных процессоров для её обработки.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Dyk пишет:
Вот неплохой анонс
А вот дословное пари между Доном Пейджем и Стивеном Хокингом заключённое в 1980 году (на стр. 438 - 439):

Предсказуема ли квантовая гравитация?

Дон Пейдж ставит против Стивена Хокинга один фунт стерлингов на то, что соблюдается квантовая космическая цензура, а именно что чистое начальное состояние, построенное целиком из обычных конфигураций поля на полной, асимптотически плоской гиперповерхности, будет описываться уникальной S-матрицей, которая по законам физики эволюционирует к чистому конечному состоянию, построенному целиком из обычных конфигураций поля на полной, асимптотически плоской гиперповерхности.

Стивен Хокинг ставит против Дона Пейджа $ 1,00 на то, что в квантовой гравитации эволюция такого чистого начального состояния может описываться в общем случае только$-матрицей для смешанного конечного состояния и не всегда S-матрицей для чистого конечного состояния.

Дон Н. Пейдж

"Я сдаюсь ввиду ослабления $"
Стивен Хокинг, 23 апреля 2007
Я не читала, к сожалению, эту книгу. Исходя из цитаты, это не закон сохранения информации, а похоже на не сохранение закона о стабильности индивидуальных свойств частицы при переходе из одного состояния в другое при движении в сильном гравитационном поле.

" в квантовой гравитации эволюция такого чистого начального состояния может описываться в общем случае только $-матрицей для смешанного конечного состояния и не всегда S-матрицей для чистого конечного состояния."

Это напоминает историю с осцилляциями нейтрино через смешанные состояния разных масс. Может быть электрон в сильном гравитационном поле потеряет своё стабильное чистое состояние, и при распространении будет осциллировать с мюонами и таонами нейтрино подобно? Скорее всего это плохая идея, из-за отсутствия хорошего уровня образования.
Изменено: Olginoz - 07.02.2016 04:46:12
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
eLectric пишет:
Это всё "умственные" операции? Тогда сразу в корень - абстрагирование - операция с потерей информации по определению. Только к природным явлениям не имеет никакого отношения.
В любом природном явлении Вы найдете эти операции, нужно присмотреться.
Цитата
eLectric пишет:
Давайте уточним: с безвозратным и абсолютным уничтожением носителя. И нигде на Земле вы такого действия не найдёте. Предполагалось, что такое возможно только, если закинуть этот носитель в чёрную дыру.
Сжигание книг, уничтожение магнитного носителя, и т.п.
Цитата
eLectric пишет:
Закона сохранения информации действительно нет, но и предположение о возможной полной потере информации считается некорректным. Всякое событие имеет следствие и следы события (информация о событии) сохраняются в его следствиях.
Не всякое. Информация стирается наложением разных событий в данной точке пространства.
Но даже сохраненная информация может не работать. Например. в человеческом геноме, кладезе информации, не работающих генов намного больше, чем работающих.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Цитата
Olginoz  пишет:

В природе нет закона сохранения информации......

....Любому понятно, что в черную дыру упало, то пропало.

Оххххх,.....и ведь больно сомневаюсь....на счёт "....пропало".

Возможно....  

"Закон сохранения информации" проистекает не от слова "сохранить", но интерпретации "выделить"......закономерности, правила.....функциональные корреляции возможностей и способностей действий в физических процессах.
:)
Информацию надо сохранять в первозданно исходном виде, без выделения и обобщения закономерностей. Выделение закономерностей и обобщение неизбежно приводит к потере детальной информации.   Не правильные обобщения - к потере важной информации.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Dyk пишет:
Я читал обратное. Сам Хоккинг в 2007 засвидетельствовал (отпечатком пальца) свой проигрыш в пари, признав S-матрицу единственным мерилом квантовой космической цензуры. До этого, с его подачи,была ещё и $-матрица (доллар-матрица).
Может ссылку найдете?  :)
Хоккинг, наверное, имел ввиду нарушение обратимости оператора  S матрицы? Но это не закон сохранения информации. Любому понятно, что в черную дыру упало, то пропало.
Недавно была заметка о том, что со стороны внешнего наблюдателя объект не бесконечно долго приближается к горизонту событий ЧД, а всё-таки пересекает его через конечное время. Из-за возмущения поля ЧД самим объектом.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
eLectric пишет:
Закон детектива - как преступник не старайся, след останется всегда.
Если след уничтожить, значит останутся следы уничтожения следов.
Предположение Хоукинга основывалось на том, что чёрная дыра безвозвратно поглощает материю, но он же и открыл "излучение черной дыры" с поверхности.
Мы не о детективах говорим, а о существовании закона сохранения информации. Существует целый ряд операций, уничтожающих информацию: удаление, сложение, умножение, логические операции и т.д. С уничтожением последнего носителя информации, информация уничтожается безвозвратно. В природе нет закона сохранения информации. Поэтому время необратимо.  Думаю, что Хокинг спорил о другом законе.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
eLectric пишет:
Почему именно в квантовой?
Не уничтожается, значит всегда остаются следы прошлых событий.
Не обязательно в квантовой. Следы от прошлых событий легко стираются.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Dyk пишет:
Существует S-матрица и обратимость S-матрицы.
Ну и что?  
Последовательное применение нескольких S-матриц уничтожает информацию о промежуточном состоянии, и о том, какая была применена матрица ранее.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
О приятном: П О З Д Р А В Л Е Н И Я
Скриннер! Павел! Поздравляю обоих!
Много счастья по всем направлениям!
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 ... 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее