piptigigor98@ukr.net (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339620

13.05.2016 09:48:00

" ... Изначально арамейское письмо было консонантным (т. е. без использования гласных)".
[I]Просто реплика[/I]. :)
[QUOTE][B]eLectric[/B] пишет:

Например изображения букв А, Д и Я. Чему равен коэффициент подобия для каждой пары из них? Вопрос не праздный. Скажем, робот видит ...
[/QUOTE]
Самую малость с-с-модифицируем: " ... скажем, робот видит изображения букв А, Д и Я. ... ".
Это вполне выполнимо, - и это будет робот. Но вот когда уже робот сможет "прочитать" вот такое, к примеру :" скжм, рбт вдт избржн бкв А, Д и Я", и уведомить о том, что это на самом деле: " ... скажем, робот видит изображения букв А, Д и Я. ... ", и подтвердить, что именно так он эту фразу "увидел"-прочитал-"осмылил", - о-о-!, - это уже будет, пожалуй, сродни тому, как бы уже неорганическая молекула стала предтечеорганической молекулой биомолекуле, - робот тогда стал бы уже как бы предтечей кроманьона, - т. есть еще, конечно, не кроманьон, но уже и не робот. :)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изменено: Петр Тайгер - 13.05.2016 09:53:16

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339595

11.05.2016 09:55:52

[QUOTE][B]eLectric[/B] пишет:

... неясный момент - распознавание состояний.
[/QUOTE]
Неплохо об этом вот здесь: [URL=http://www.dissercat.com/content/metody-i-algoritmy-raspoznavaniya-nechetko-opredelyaemykh-sostoyanii-tekhnicheskikh-sistem] [B]Методы и алгоритмы распознавания нечетко определяемых состояний технических систем [/B] [/URL] - <введение диссертации - часть автореферата>.
Хорошая подборка ссылочной литературы этого диссертационного исследования и простой язык изложения делают предлагаемый материал приятным для чтения. К тому же, кстати, по этому материалу (2010 г.) на сегодняшний день издано несколько книг. Одна из них уже в Интернете. Правда, - за деньги, поэтому несомненно лучше, конечно, ознакомиться с предлагаемым материалом здесь. :)
* * *
" ... [I]разные эксперты могут по-разному оценивать состояние одной и той же системы. Систематизация мнений разных экспертов о состоянии одной и той же системы может производиться по разным алгоритмам. Алгоритм может быть выбран в зависимости от условий работы и назначения системы.
Предметами текущего рассмотрения являются принципиально разные системы: простейшее техническое устройство - <колёсная пара вагона> - и венец творения Создателя - <человек>[/I]".
* * *
[I]И вынужденно-добавочное уточнение, естественно, - и что всегда как-бы уместно для подобных случаев[/I]:
... ну, а если не Создателя, - то того несотворенного, вечного, бесконечно-бездонно-необъятного и не уничтожимого, которое в общем случае именуется Природой. :)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изменено: Петр Тайгер - 11.05.2016 10:39:25

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер Старожил Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006	#339585 10.05.2016 13:46:51 [QUOTE][B]Техник пишет[/B]: Где тут анализ и где синтез - поди разберись... :D [/QUOTE] [IMG]http://s017.radikal.ru/i434/1604/26/f0058535f386.jpg[/IMG]
	Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339483

04.05.2016 15:36:35

* * *
Что касается только что вышеобозначенной полемики между ув. [B]Макрофагом[/B] (спасибо, [B]Макрофаг[/B], за столь лестную для меня Вашу оценку моих скромных литературных попыток изобразить происходящее здесь в формах упрощенного толкования ... :) Взаимно! ), - что касается только что вышеобозначенной полемики между ув. [B]Макрофагом[/B] и ув. [B]Техником [/B] в части "свободы выбора", могу предложить на этот счет в качестве дополнительной информации весьма интересное чтиво, которое только на первый взгляд может показаться мудрено-тяжеловатым, - особенно пункт 2., - но только на первый взгляд, - ибо даже при беглом прочтении предлагаемого материала, - увидите сами, - на самом деле там все просто, понятно и весьма доступно пониманию. Очередность же прочтения этого материала предлагаю cледующую:
1. [URL=https://habrahabr.ru/post/208836/][B]200 миллисекунд свободы. Эксперимент Бенджамина Либета.[/B] [/URL]
2. [URL=https://vk.com/topic-8666387_21453049] [B]Аргумент "Китайская комната" (Д. Сёрл).[/B] [/URL]
<Аргумент "Китайская комната">, в принципе, можно читать, пока не надоест, но можно ограничиться и первыми десятью приведенными в этой ссылке сообщениями (всего там сообщений - 94).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изменено: Петр Тайгер - 04.05.2016 16:17:51

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339385

29.04.2016 12:13:04

В принципе, к чему полемика? 8) Путь указывающая идея касательно разгадки феномена возникающего в результате работы мОска сознания давно оглашена и выгравирована каменной убедительностью на скрижалях современного научного естествознания:

" ... Все, из чего состоит окружающая нас Вселенная, мы называем материей. Философское определение материи - это объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого ([I]кроманьонского[/I]) сознания и отражаемая им. Философское понятие материи может быть определено путем соотношения его с понятием сознания, что его отражает. Если материя есть объективная реальность, то сознание - это субъективная реальность. Сознание есть свойство высокоорганизованной материи как идеальное отражение материального мира. Кроме указанного свойства материя обладает следующими всеобщими свойствами: ... [I]далее всем известное ... [/I] ". В том числе и про энергию.
[QUOTE][B]Техник [/B]пишет:

Дальше дело за реализацией. Вот АльфаГо - например. Если он глухонемой, ещё не значит что он глупый.
[/QUOTE]
Любая компьютерная модель, имитирующая работу системы "головной мозг", всегда будет оставаться "глупой" игрушкой, какой бы навороченно-удивительной со стороны для восторженно за ее работой наблюдающих кроманьонов она не выглядела. :) Как когда-то для меня в детстве собранная своими руками движущаяся конструкция, созданная из пустой катушки для ниток, резинки от папиных трусов и простого карандаша марки "ТМ". :)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Изменено: Петр Тайгер - 29.04.2016 12:25:05

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339380

29.04.2016 10:53:15

[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

Нас же в конечном счете тут интересует работа мозга ...
[/QUOTE]
Ну, дык, хорошо - на этот момент пришли, да, к нормальному выводу, - и в части того, что касается распознавания мОском, скажем для частного случая, - образов - поддерживаю высказанное Вами:
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

Мозг - аналоговая машина ...
[/QUOTE]
То есть, в части работы мОска как цифровых схем - и это давно уже стало понятным, - цифровые схемы сегодняшних технических устройств давно уж как превзошли "цифровые схемы" кроманьонского мОска в способностях к счету в порядки-[B]n[/B] разов. Что касается элементной базы будущих устройств, которые смогут справляться, к примеру, с задачами, подобными распознаванию образов,- ну, дык, да, - с недавнего времени тоже стало понятно, что здесь в отличие от "арифметическо-цифровых (работающих по меандровым фронтам, суммирующих, пороговых и прочих) нейронов", назрела необходимость вводить понятийную модель, базирующуюся на работе неких, назовем их сейчас так, - модель, базирующуюся на работе "аналоговых нейронов". О чем Вы и рассказали. Ну, а дальше-то, - что? Как сказал один из средневековых: "Вошь исследуя, Бога не познаешь!" :) А ведь все равно хочется дальше, - в смысле,- каким образом работа мОска заканчивается проявлением сознания. Это я снова, простите, о зазывно-призывно-дурманяще завлекающих невидимых клубах "фимиама". :D Помните, - долго соседствующую тему нашей уважаемой [B]Валентины Кульчицкой[/B] - "Сознание - свойство не мозга, а души". Кстати, занятная была тема. Но к сожалению, Валентина давно уж как из форума ушла. И хотя она была явно не "диамат-материальных кровей", однако же, общение с ней лично мне доставляло невыразимо истинное удовольствие. Жаль, что ушла.
А вот Вашу, Техник, [B]заявку[/B] на обсуждение "генератора и псевдогенараторов случайных чисел", я бы вынес в отдельную тему. О-о-чч-ень интересная тема!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изменено: Петр Тайгер - 29.04.2016 11:38:45

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339499

05.05.2016 16:41:11

Бальзам на тему А. Трофимова.
[I]РИА Новости сообщает[/I]:

Российский телескоп "Радиоастрон" "увидел", что температура "плевков", - джетов, - пучков материи, которые в центрах активных ядер галактик выбрасываются сверхмассивными черными дырами, в десятки раз превышает максимально допустимые значения, которые описываются законами астрофизики. Таким образом, [B]ученые оказались перед необходимостью формулировки новой физики.[/B]

Перейти

Посиделки за чашкой кофе

Петр Тайгер Старожил Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006	#339387 29.04.2016 15:39:13 [QUOTE][B]Игорь Кожухов [/B]пишет: ... угостить соседа ... [/QUOTE] Предложить соседу .... [IMG]http://gif.wiocha.pl/images/7/d/7d99472323f8b7c4387a3d7b97e79d63.gif[/IMG]
	Перейти

Озеленить Австралию

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339392

29.04.2016 17:11:11

[QUOTE][B]Вера Холодная[/B] пишет:

Кошкин и Котин против "тигров" и "гепардов" ...
[/QUOTE]
Знал, конечно, но вот только сейчас именно благодаря Вам обратил внимание на эту забавность. ... 8)

Изменено: Петр Тайгер - 29.04.2016 17:12:18

Перейти

Озеленить Австралию

Петр Тайгер

Старожил

Cообщений: 12738 Баллов: 112 Регистрация: 29.11.2006

#339381

29.04.2016 11:11:23

[QUOTE][B]Вера Холодная[/B] пишет:

"Для тех, кто хочет завоевать Россию... Вы сначала до нас доедьте..!"
[/QUOTE]
Та, да ... Потому-то и в числе прочих причин, - да, - присутствовала и эта, что внизу на картинке. И хотя эта причина была не базоосновополагающей, но, однако, же, - конечно, изысканно и якобы бы интеллектирующая, с чистыми и ухоженными дорогами Германия Гете, Гейне, с передовой физикой и превуалирующим числом лауреатов Нобелевских премий, Германия 30-х - 40-х годов пршлого века, - и тут тебе на, - так вляпаться! :)

[IMG]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTPMP9TUsvV8Dge2X-x0AnMxfwNAWtSnwh60UVOPiCSOtrmZ8PjDw[/IMG]

И поделом!

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Южноафриканскому термитнику насчитали тридцать четыре тысячи лет

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину