№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 354 След.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
NT пишет:

... обезьяны Нового Света почему-то стоят раньше обезьян Старого Света, это чем-то обосновано?
Доброго дня (времени) суток, NT! Рад приветствовать тебя!  
* * *
90 млн лет назад приматоморфы разделились на приматов и шерстокрылов.
* * *
Приматы  включают в себя кроманьона, кроманьонообразных и других обезьян, а также полуобезьян.
* * *
История приматов.

85 млн. лет назад приматы разделились на сухоносых и мокроносых.
80 млн. лет назад среди приматов наметились линии  долгопятообразных и обезьянообразных, а  лемуры отделились от лориобразных.
43.5 млн лет тому назад от  общего  предка всех обезьян образовались две линии - сперва линия  широконосых, позже - узконосых обезьян. От широконосых пошли обезьяны Нового Света, впоследствие эволюционировавшие в в игрунков и капуцинов, - а от узконосых (Старый свет) образовались макаки и павианы.
Образование этих двух линий - это целая история в нескольких томах, - тут и материковые сдвиги, и глобальные  климатические изменения, и тайфуны-астероиды-вулканы,  - а, вообще, - если с позиций парасинергетики, - это всё локальные действие Универсума, но под бдительным надзором, а  в особых случаях, - и вмешательством Суперуниверсума. Но опять же таки, - и это еще одно большое "если", - это если на Земле на самом деле происходила эволюция в том виде, как мы ее сейчас расписываем, - ведь сейчас существует масса альтернативных по отношению к ней мнений, - в том числе и предположение того, что на нашей планете было все наоборот, -  что обезьяны произошли от кроманьонов. Которые на сегодняшний  день, мол, являют собой деградировавшие существа по сравнению с тем, как  были они вначале.  :) Но это, конечно, быть может,  еще более удивительная сказка по сравнению с той, которая  нынче в виде гипотезы о происхождении человека на Земле  принята  всем мировым научным сообществом в целом в качестве были.  
* * *
.... но вернемся к продолжению  настоящего сообщения:

...  далее по верхней схеме, - гоминиды, - от них произошли (17-21 млн лет назад в Африке) человеко-(кроманьоно)-образные приматы-проконсулы (предки гиббонов, орангутанов, горилл и шимпанзе) и мы, кроманьоны, в верхней точке схемы разделившие свою эволюционную судьбу, как считает наука,  с шимпанзе,  генетическое с которым наше тождество  ...
Цитата
Петр Тайгер пишет:

составляет чуть ли не 99%.
А с бананом, кстати,  - 50 %.     :)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 03.09.2014 16:27:08
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА


Последний общий предок  всех обезьян и нас, кроманьонов, - по другому, - примат, ставший предшественником разделения эволюционных ветвей предков всех обезьян и всех предков кроманьонов, - 30 млн лет тому назад.
Последний общий предок  шимпанзе и  кроманьона - 7 млн лет.
* * *
Самым же ранним нашим предком в конечном итоге является, ясен пень, состояние материи, предшествующее Большому Бах-баху, когда некие частицы обладали неким "виртуальным" существованием. Считается, что именно с того момента эти "виртуальные" частицы, транс-изменяясь, а впоследствии и трансмутируя, проделали путь от себя  до современного кроманьона. По крайней мере, так это нынче утверждает официальная наука в известно-определенных рамках философии современного естествознания. В противовес этому, естественно, еще с незапамятных времен как до, так и сейчас в виде альтернативных выдвигаются предположения, кардинально с точкой  зрения материалистической науки на происхождение кроманьонов, несогласных. И в настоящее время таких альтернативных воззрений набралось уже, пожалуй, больше  тележки с  придачей к ней воза, вместимостью, наверное, в сам Эверест, да  плюс к нему еще и Монблана.  :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 14.08.2014 17:57:33
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
ото-1 пишет:

...  шимпанзе из какой ветви развивались?
... ветви шимпанзе и кроманьонов начали развиваться независимо друг от друга около шести миллионов лет назад от  еще не определенного наукой, а оттого пока и загадочного общего предка.



Генетическое тождество между нами и шимпанзе составляет чуть ли не 99%.
Но, повторяюсь, - кто наш общий предок? -  этот вопрос пока что на повестке дня в ряду других не менее интересных вопросов, касающихся истории, а вернее, тайны нашего возникновения во Вселенной вообще.  

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 14.08.2014 11:22:25
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[I]Рубрика[/I]: "[B]Завуалированное[/B]". 8)
[QUOTE][B]Техрук[/B] пишет:

.... интересно выделение буфера кратковременной памяти на сознание ...
[/QUOTE]
А если усечь "материальное", - то, -  "интересно выделение буфера .... на сознание".   :)  
* * *
Ведь по большому счету всё легко начинает объясняться, когда в качестве рабочей гипотезы принять утверждение, давно уж как на этом форуме спостулированное  одной из уважаемых его дискуссионных участников [B]Валентины Кульчицкой[/B] о том, что сознание - это свойство души, а не мозга. Что по другому, если не прибегать к загадочно-многочисленным и туманно-завиральным толкованиям "души" с позиций "тео", - так это о том, что структурно-функциональное строение нашего мозга в виде его нейронной (аксино-дендритовой) сети не порождает мыслительного движения, а лишь отображает процесс развертывания психического акта (... или движения, опять же таки, как ни крути, - но [I][B]души[/B][/I], - душевного двигательного акта, - ибо в переводе с греческого "психо" - это и есть "душа", "дух" ... :) ([I] тавтология перевода [/I].), - так, вот, - мозг, как видится в этом случае, не порождает мыслительного движения, а лишь отображает процесс развертывания психического акта, протекающего в областях какой-то иной мерности. Ну, или если сказать еще проще, то мозг сам по себе мыслить не может в силу того, что психический процесс вынесен за его пределы. За пределы, возможно даже, самого пространства-времени. Как с точки зрения философии в целом, не учитывая ее диаматной части, так и с некоторых уже на сегодня даже точек зрения современного естествознания, вмещающего в себе, как известно, добрых две-три сотни различных направлений теоретических и прикладных наук. Кх-м-м ... :) В том числе и синергетики. Правда, по разному уже всеми, кстати, и воспринимающейся.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 20.08.2014 14:57:37
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
[QUOTE][B]Sagittarius[/B] пишет:

....  вопрос - зачем?
[/QUOTE]
Видимо, личное бессмертие.  С правом выбора его прекращения.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
* * *

Так что легче, - какой путь предпочтительней, - не удовлетворяясь лишь понятиями о тензорах и полном дифференциале,  а просчитывая какие-то другие (перечень в студию! ...  8) ) представления в общем дифференциале, добиваться того, чтоб официалы от науки, как говорит ув. А. Трофимов, смогли сквозь пелену мешающих их прозрению взглядов  наконец-то  для начала увидеть хотя бы общую светоносность  очертаний настоящей картины мира, - или же,  понимая и отдавая себе отчет в сложности проведения подобных мероприятий, - направить усилия на разрешение вопроса об истинном строении Юпитера, - что он из себя представляет? - как утвеждает нынешняя космо-радио-физико-и вся остальная астрономия, -  газо-(водородно-гелиево)-образный гигант или же скальной природы планету по типу земной, как предполагает А. Трофимов? Что легче? Какой путь предпочтительней? Ну, и, ясен пень, понятно, - дешевле?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 19.08.2014 12:00:33
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[I]Ахтунг! Теософия с элементами[I][/I] оккультизма! [/I]
[QUOTE][B]Алексей Трофимов [/B]пишет:

....  никому не интересна его иная сущность,
[/QUOTE]
Была себе такая Елена Петровна Блаватская. Ей эта сущность была даже очень интересна,  :) , и вот что даже она по поводу этого в <1888 - 1897>  годах писала (кх - м - м.., ниже - это то,  что в  моем вольном, но все же довольно точном переизложении того, что содержится в ее "Тайной доктрине", - ...  8) ):

* * *
Итак, четыре миллиарда лет до нашей эры.

... после образования  Солнечной системе на месте сегодняшней "Земли-Луны" находилась одна большая планета со строением  [B]Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна[/B] из группы внешних планет. Внешняя оболочка этой планеты [B]была сложена из постоянно перемешивающейся водно-газовой смеси.[/B] Во внутренних слоях шел процесс образования ядра из более тяжелых химических элементов. Ядро (протоядро) это потом раскололось надвое.
Половины протоядра разлетелись в стороны, увлекая за собой и части водно-газовой оболочки бывшего космического гиганта. Так образовались две самостоятельные планеты: Протоземля и Протолуна.

Ну, и так далее, так сказать.  ... Но это уже другая история. От той же Блаватской.  :)

[B]Справка[/B]. Сегодняшний день, как об этом говорит наука.

"... Атмосферы планет-гигантов  [B]Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна[/B] (как и все их вещество) имеют в основном водородно-гелиевый состав. Кроме чистого молекулярного водорода (Н2) в спектрах этих планет наблюдаются полосы поглощения соединений водорода. За последнее время в спектре Юпитера обнаружены также водяной пар (Н2О), правда, в ничтожных количествах. ...".

[QUOTE][B]Алексей Трофимов[/B] пишет:

Если Юпитер состоит из скальных пород, то мегамир ... существует. Соответственно, если Юпитер состоит из водорода и гелия, то никакого мегамира нет.
[/QUOTE]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 14.08.2014 15:24:03
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE][B]Алексей Трофимов[/B] пишет:

Как-то пресно, нет соли!
[/QUOTE]
Согласен.  :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сознание животных
[QUOTE][B]eLectric[/B] пишет:

... прочитать статью в вики гораздо быстрее ...
[/QUOTE]
...  и, ясен пень, очень даже целесообразно. Но Вики "гипотез не измышляет" (с). Она ограничивается лишь кратким изложением-фиксацией плюс-минус на сегодняшний день устаканенно-известного без какой-либо своей собственной оценки рассматриваемого, и, тем более, не расставляя акценты, указывающие ее на предрасположенность или предпочтение при рассмотрении того или иного вопроса. Такая себе "невозмутимая Будда".   А при обсуждениях  на форумах само собой разумеется, что участники с  информацией, изложенной  в Вики, знакомы не в меньшей мере, чем и сама  Вики, а то и более. Что еще лучше.  

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 12.08.2014 14:46:29
Сознание животных
* * *

В принципе, как видим,  бытует две точки зрения.

* * *
Первая -  сознание и личность у животных есть и они отличаются от кроманьонских только уровнем функционала. То есть, на  менее сложном функциональном уровне  сознание  у животных по типу кроманьонского  есть.
* * *
Вторая точка зрения - сознание у животных есть, но оно бесконечно-пропастево от кроманьонского отличается.  Если животные  исключительно  на все 100 процентов биоавтоматы, то кроманьоны, мол, нет.  Кроме биоавтоматной составляющей у кроманьонов согласно этой концепции присутствует еще то нечто, что собственно и делает их теми, чем (кем) они являются. Весь вопрос в  этом самом "нечто".  И на тему этого  "нечто", как  известно, писано и обсуждено уже столько, и процесс этот продолжается, что мало не покажется. Там Эверест с Монбланом впридачу, целый воз с тележкой как и макулатуры, так и претендующего на какую-то серьезность.
* * *
Конечно, первая точка зрения для многих предпочтительней, так как это нормально-серьезная точка зрения со стороны того, что именуется в общем случае научным подходом. Вторая же точка зрения допускает манипуляцию всяческими измышлениями, - не буду сейчас этот весь гамуз перечислять, - он и без того прекрасно всем известен. Но он существует, и сбрасывать его со счетов кардинально, - тоже не метод.  А вдруг в нем, да и действительно что-нибудь интересное притаилось и ждет своего исследователя?    

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 12.08.2014 09:27:31
Страницы: Пред. 1 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее