Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 354 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[B]Меланхолия[/B].
[QUOTE][B]Алексей Трофимов[/B] пишет:

Это может произойти в любое мгновение.
[/QUOTE]
Зато радует, что мы этого не почувствуем. Р-раз-з, и нас нету. Это как уснуть, и не проснуться. Хоро-ш-ш-о!  :)
Плохо то, что как утверждает в своей книге "Мир без нас" Алан Вейсман, все равно Вселенная встряхнется, и все равно сумеет запустить механизм,  в результате работы которого в ней снова заведутся новые разумные существа. А может, - это и не плохо? Поди, - разгадай, - что  есть настоящая истина?

* * *
[B]P.S.[/B]

Тео-софов-логов просьба не беспокоиться.  :)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 07.08.2014 11:00:30
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
* * *
Ну, так и я об этом. Потому и нашел, и привел эту выдержку.  Может, где-то в Интернете есть полный отчет о тех 57 -и минутах (некоторые источники поветствуют  о 75-и минутах ..), на протяжении которых зонд   проникал в юпитерианскую атмосферу на глубину  156 км.  На сколько, и как  на протяжении этих 57 мин. менялись температура,  плотность, состав атмосферы  и ее давление? Почему в облачных слоях юпитерианской атмосферы  скорость  ветров достигает именно  640 метров в секунду? Ну, и прочие вопросы, наверное. Свидетельствующие в пользу того, о чем говорит ув. [B]А. Трофимов [/B]. Или наоборот. А наш ув. [B]А. Трофимов[/B] говорит о том, еще раз позволю себе всем с его на то согласия, вестимо, напомнить, что ...
[QUOTE]
...  Юпитер не такой ... ,
[/QUOTE]..
.. каким его сегодня принято представлять ..
   
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 11.06.2014 16:47:44
Сознание животных
[QUOTE][B]Сан Саныч[/B] пишет:

Тут ещё не упоминалась способность некоторых животных изготавливать орудия труда ...
[/QUOTE]
Упоминалось. Я упоминал - всего лишь несколькими здесь сообщениями выше ...  8)
[QUOTE][B]Петр Тайгер[/B] пишет:

... начиная от простейших одноклеточных и заканчивая темы высшими, у которых даже наблюдается целенаправленное использование, а во многих случаях и их изготовление, - орудий труда.    
[/QUOTE]
Но то, что многие животные изготавливают орудия труда и их пользуют,  еще никоим образом ничего не говорит о том, что им свойственен тот тип сознания, что и у  кроманьонов. На эту тему на настоящем форуме было  много чего уже говорено-переговорено (тема: "[B]Био-автоматы, кроманьон и ..., те, которые после. Сравнительные ТТД (технико-тактические данные"[/B]) - [B]1593[/B] сообщения). Вывод, - подобное поведение у животных, - это всего лишь поведение, пусть и сверхсложного в своем проявлении, - но это лишь все равно поведение биоавтомата, - со всем своим навороченным для этих случаев набором условных рефлексов, обеспечивающим кажущееся осмысленное поведение животного, - ну, и, естественно, плюс к этому, - сложные инстинкты, как врожденные стереотипные формы поведения. Биоавтоматы. Кроманьон бесконечно-пропастево выше всех этих биоавтоматов.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 07.08.2014 09:48:44
Сознание животных
Что в кроманьоне делает электрохимический сигнал ощущением, а ощущение им осознаваемым?
Осознают ли ощущение животные?

* * *

"... мы судим об ощущениях .... , которые совершаются в нас самих; но что такое ощущает .. в нас самих, нам  .... совершенно неизвестно. ...".

-------------   [B]К.Д. Ушинский[/B], "Человек как предмет воспитания. Опыт педагогической антропологии", Том I, А. Сознание, Глава XXI., "Что такое значит - сознавать? Появление ощущения."

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 06.08.2014 14:01:14
Сознание животных
[QUOTE] [B]M.Reynolds [/B]пишет:

... такие животные как кот - не имеют сознания вовсе ...
[/QUOTE]
[I]Просто реплика[/I]:

Не только кот, - все животные без исключения,- начиная от простейших одноклеточных и заканчивая темы высшими, у которых даже наблюдается целенаправленное использование, а во многих  случаях и их изготовление, - орудий труда, или проявляются, как  думают многие кроманьоны, элементы творческих деяний и восприимчивость к красивому (сродни почти, так сказать,  нашей любви к искусству, у которых она присутствует ...  :)), - несмотря на это, а пуще этого еще плюс учитывая нашу неистребимо-кроманьонскую подсознательную тягу к тому, чтобы вокруг себя всё, что ни попадя, но антропоморфизировать, - несмотря на это, - нет,  вне всякого  сомнения, - животные даже близко тем, что мы называем  сознанием у себя, - животные ничем таким не обладают. Здесь - пропасть, - причем пропасть шириной в бесконечность, если бесконечность можно  себе вообще представить в виде какой-то там размерности. Потому скажем так, - нас от животных, - от любых животных, - что от инфузории-туфельки, что от продвинутого орангутана, подвизающегося вблизи какого-нибудь кроманьонского современного цивилизованного  поселения, - всё одно, - нас от них отделяет нечто столь пропастевое, что название этому может дать только что-нибудь из  философствующе-теологических и прочих, - от мифо-и-эзотерико до самых нынешних сложных философских умопостроений, - только то,  что там нынче в большом изобилии крутится-вертится. И то, - в какой-то такой аллегорически-завуалированной форме, что или выглядит слишком упрощенно, или так закручено,  что лучше вообще над этим не ломать себе  голову и не напрягать понапрасну мозги... Но, тем не менее, это отнюдь не означает, что рыть в этом направлении ничего не надо. Надо, конечно ...  :)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 05.08.2014 17:40:34
Сознание животных
[QUOTE][B]M.Reynolds[/B] пишет:

Обезьянка будет делать такие шутки )) что весь зал будет смеяться. Беда в том, что сама обезьянка понятия не имеет что значит шутка.
[/QUOTE]
Почему беда? Оттого, что обезьяна является [B]обезьяной[/B]?

"...[B] в[/B] лягушке, кролике и[B] обезьяне [/B] мы можем наблюдать только [B]мускульно-нервную деятельность[/B], а [B]в человеке[/B] - и мускульно-нервную деятельность и [B]сознание[/B] ...".

-------------------------------------------------------------------------------- [B]Л. Н. Толстой[/B]., "[B]Война и мир[/B]".

Самосознание.  Самосознание есть сознание сознанием самого себя. Рекурсия.  Сознание как рекурсия.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 05.08.2014 17:39:12
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
* * *

http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic10452/messages/message304840/#message304840

[B]Слово в защиту[/B]!

* * *
Вот, еще  одно "слово в защиту" того, что  форум сейчас находится  не в таком уж  плачевном состоянии, как могло бы кому-то это на первый взгляд показаться.  :)    

На форуме к упомянутому  в предыдущем моем сообщении посетителю ...

[B]Сергею Федотенко[/B].
Регистрация: 04.06.2012.
Cообщений: 181.
Баллов: 7.

... недавно присоединился еще один посетитель ...

[B]M[/B].[B]Reynolds[/B].
Регистрация: 15.07.2014.
Cообщений: 107.
Баллов: 7.

... которого, оказалось, как и [B]С. Федотенко[/B], не без пользы для себя можно читать в той же мере как с интересом, так и с удовольствием.

[B]P.S.[/B]
Конечно,  выше мной приведенное - это мое сугубо личное мнение.  Не исключено, что не все со мной смогут  согласиться. Но на то и форум.    Дискуссия, так сказать, и все прочее.    

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 29.07.2014 11:24:30
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE][B]Sapiens[/B] пишет:

Форум тонет в дерьме :!:
[/QUOTE]
[B]Слово в защиту[/B]!

Ну, думается, что пока на форуме появляются такие здравомыслящие, простые в общении, интеллигентные и эрудированные, воспринимающие настоящий  юмор и сами в полной мере  им владеющие, иронично-толерантные и во всем остальном таком же похожие  на [B]С. Федотенко[/B] посетители, сообщения которого с удовольствием и с пользой для себя прочитываешь, - не все так уж и плохо среди нашего здешнего форумного сообщества. И, кстати, по сравнению с большинством других аналогичных, - не самого среди них "хужего", а во многих случаях очень даже их превосходящего. :)
* * *
[I]В виде справки[/I]:
[B]Сергей Федотенко[/B].
Регистрация: [B]04.06.2012[/B].
Посетитель.
Cообщений: [B]181 [/B]
Баллов: 7.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 17.07.2014 09:54:04
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE][B]Sagittarius[/B] пишет:

... вообще возникновение жизни принципиально возможно.
[/QUOTE]
Почему возможно? Сам факт  ее существования - вот, - налицо, - факт 100%-но  свершившийся настолько, что каждый из нас, ущипнув себя, может это даже на себе ощутить. Что в лоне диамата, что в лоне воззрений  объектвного идеализма, что  пусть даже будучи окутанным парами эмпирического небытия в качестве солиптического субъекта.   :) Вопрос в  неразрешимости пока на данный момент  феномема самого существования жизни, как явления, и в особенности существования разума, как  неотъемлемого свойства жизни. Как там в диаматчиков? "Сознание есть свойство высокоорганизованной материи", - где под "высокой организацией" понимается сама жизнь, т. есть метаболизм органики. Но так ли это? Даже самый главный последний  диаматчик В. Ульянов не захотел в этом смысле идти до конца, ограничившись еще одним  известным и неоднократно мной на этом форуме цитируемым его высказыванием.    
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

Философия, наверное, могла бы, но - отказывается, довольствуясь констатацией факта.[/QUOTE]
Та, да ...  По всей видимости, оттого, что весьма им в лом стало напрягать мозги по этому поводу. Ибо, зачем, спрашивается? Зарплаты им и так исправно платят.  Но, конечно, к вящей справедливости надо сказать, что только тем,  кто в штатах каких-нибудь официально числится.  Правда, в последнее время им там не совсем уютно стало, - и, как правило, они оттуда, кто смог, уже давно дал дёру,  переквалицировавшись в политологов, комментаторов, советников, социологов, футурологов и в прочую праздную братию,  разросшуюся в последнее время настолько, что уже и числа им не счесть.  

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 23.07.2014 14:51:56
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE][B]Sagittarius[/B] пишет:

...  вся биология имеет массу нерешённых вопросов.
[/QUOTE]
И фокус в том, что эти вопросы находятсся в ее нише, как науки в первую очередь наблюдательной, а никакой-то  там прогнозирующей в плане постижения истины касательно того, как из камня образовался органический студень, превратившийся впоследствие в рассматривающих эти вопросы кроманьонов.
Страницы: Пред. 1 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее