Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
26.08.2020 11:07:35
Н-да ... Честно, - когда сие это свое "творил", - честно, - даже не обратил внимание, что творю такое "многгабукаффенное" предложение, которое, - вот, как оказалось, и дескать, может оспорить первенство даже у самого Льва Николаевича. 8-) Но вот бы, конечно, окромя длинноты, да сравниться с ним еще легкостью и образностью письма, - ... н-да, - но это уже из области фантастики, - ибо в данном случае ничто более не подходит, как слово "никогда". :(
|
|
|
26.08.2020 08:41:14
Продискуссированы, - да. И вспоминаем, - что все эти наши многочисленные многопланово-разнообразнейшие дискуссии, происходившие, как правило, в направлении "сверху вниз", сводились в большинстве случаев к пониманию того, - и это уже было чистейшей воды философией, - сводились к пониманию того, что для познания мира, в котором мы имеем счастье (ну, или несчастье) сейчас пребывать, в первую очередь требуется прояснение вопроса о характере этого нашего мира - каков он, подчинен ли объективной закономерности или представляет собой некий хаос, нагромождение одних только случайностей, в результате которых, - объективной закономерности, или хаоса, - нагромождения одних только случайностей, - в результате чего появились в виде самой из всех видов в обозреваемой нами Вселенной наиболее высоко рганизованнейшей мыслящей материи, - появились мы. Хэ-х-х ... Всего лишь, так сказать. Плюс потому, что мы пока в силу не обнаружения нами аналогичной материи, склонны так думать. Ну, и вот тут-то, естественно, мы и останавливались ... Ибо ... :) А продолжить это "ибо" в очередной раз, - это уже, сами понимаете, чем опять чревато. Повторением всего того, что неодноратно здесь уже звучало. Не хочется.
.
Изменено:
Петр Тайгер - 26.08.2020 08:54:26
|
|
|
25.08.2020 16:34:33
[QUOTE][B]eLectric[/B]:
Мы не знаем, как возник мир. .... существует некая вероятность, что мир создан ... [/QUOTE] Существует и другая вероятность, - что мир никем не создан, а существует вечно и в этом существовании нет никакой целесообразности. Так по крайней мере уже считали в VI веке до н. э. первые индийские ученые-философы школы локаята (чарвака). Да и другие задолго до этих "локаят" так же считали. :) Плюс, что из вполне определенных существующих вещей возникают другие вещи. Что первые служат материалом для вторых, а те и другие состоят из вечной материи - пракрити, которая является причиной всего и вся. Предполагается наличие и других не менее фантастических вероятностей и допущений. Коих на сегодняшний день насчитывается пусть и не воз с тележкой впридачу, но довольно таки количеством прилично изрядным. И почти все из этого количества на здешнем форуме уже весьма хорошо и основательно были продискуссированы. Да толку-то! Как и прежде, и как пишет ув. [B]eLectric[/B], - ничегошеньки обо всём этом ... [QUOTE]... мы не знаем.[/QUOTE] И вполне возможно, что так никогда и не узнаем. Ignoramus, как сказал Эмиль Дюбуа-Реймон, - et ignorabimus. Хм ... |
|
|
20.08.2020 09:12:57
Очень, очень краткое изложение ... Причем просто выдержками.
[I]Естественно, кому претит любое повествование в в виде "Многа букаф", - читать не обязательно.[/I] Каммерер работает в КОМКОНе-2 начальником одного из отделов ЧП Чрезвычайных происшествий. В функции этих отделов входит исследование любых странных, необычных, необъяснимых явлений и происшествий, исходя из принципа: «Всё, чего мы не понимаем, может представлять угрозу для человечества». Максим находит одобрение у своего непосредственного начальника Атоса-Сидорова и получает возможность собрать группу для разработки темы, которой даётся кодовое название «Визит старой дамы» - расследования, имеющего целью выявить возможную прогрессорскую деятельность неизвестной сверхцивилизации (предположительно, Странников) на Земле и Периферии. ... Каммерер обращается к ряду корифеев с вопросом: «Если на Земле действуют прогрессоры значительно более развитых неземных рас, то в чём будут, скорее всего, состоять их действия?» Единственным, кто всерьёз воспринял вопрос, становится Айзек Бромберг, предложивший модель, получившую название «Меморандум Бромберга»: «человечество будет разделено на две неравные части по не известному нам параметру, меньшая часть его форсированно и навсегда обгонит большую, и свершится это волею и искусством сверхцивилизации, решительно человечеству чуждой». Эта модель кладётся в основу расследования, и согласно ей ведётся сбор и анализ информации по всем необъяснимым ЧП, которые можно трактовать как применение к группе людей «отбирающего» воздействия, дающего существенно разный результат по разным людям («дисперсию реакций»). Также было решено попытаться найти статистические корреляции между этими эпизодами и реакциями конкретных людей. .... В результате Логовенко (директор Института Чудаков) все рассказывает сотрудникам КОМКОНа-2, а также членам всемирного правительства: Горбовскому и Комову. А именно то, что речь шла о деятельности люденов - в каком-то смысле нового вида человека, обладающего сверхспособностями и сверхразвитым интеллектом. Учёные центра открыли в мозгу человека некую «третью импульсную» систему, у большинства отсутствующую, а у немногих, обладающих ею — находящуюся в неактивном состоянии. Активизация «третьей импульсной» превращает человека в «странника». Судя по всему, уже первые превращённые быстро поняли, что они не смогут жить в человеческом обществе, так как из-за слишком большой разницы в уровне, нормальные люди не воспринимаются ими как равные партнёры по общению (восприятие люденами обычных людей можно сравнить с отношением взрослого человека к маленькому ребёнку), поэтому после превращения большинство люденов быстро утрачивает былые привязанности. Как позже выясняется, большинство люденов пребывают вне Земли и занимаются какими-то своими делами, а на Земле остаются лишь «акушеры», инициирующие новых люденов, и те немногие, кто, несмотря на превращение, не лишился эмоциональной связи с близкими. Пытаясь создать собственное общество, людены начали тайный отбор людей с «третьей импульсной», в ходе которого применялись как косвенные методы (анализ реакции на необычные ситуации и воздействия, которые и привлекли к себе внимание КОМКОНа-2), так и тест, который проводился над всеми посетителям в исследовательском центре - так называемом «Институте Чудаков». Максиму, который, очевидно, ещё раньше обратил внимание на «Институт Чудаков», удаётся внедрить туда своего человека, который получает доступ к результатам исследований о наличии «третьей импульсной»; под разными предлогами Максим направляет туда всех своих подчинённых, чтобы провести их через приборный сканер института и убедиться, что среди них нет замаскированных «странников». А после посещения института Тойво, приходит информация — у него оказался тот самый «зубец-Т на ментограмме», что показывает наличие «третьей импульсной». ... Очевидно, что вскоре Тойво поступит предложение об активации «третьей импульсной». Тойво пугает эта перспектива, он даже намеревается покинуть Землю. Максим же заинтересован в обратном: он хочет, чтобы Тойво принял предложение, но стал агентом обычных людей среди люденов. В результате директору Института Чудаков людену Логовенко удаётся уговорить Тойво — тот присоединяется к люденам. Надежды Максима на чувство долга Тойво не сбываются; бывший сотрудник утрачивает интерес к прежней жизни и к людям, с которыми он был связан, и перестаёт давать о себе знать. Поначалу он ещё навещает время от времени мать и ранее горячо любимую жену Асю, но всё реже и реже, пока однажды не исчезает насовсем. Каммереру так и не удаётся с ним поговорить. .... В последнем документе приводится отчаянное письмо Майи Тойвовны Глумовой, в котором она обреченно сообщает, что Тойво покинул Землю навсегда и удивляется почему Камеррер ничего не говорит по этому поводу. ... После рассекречивания деятельности люденов с Логовенко проводятся переговоры членов земного правительства. Обнародование фактов получает название «Большое откровение» и становится одной из заметных вех в земной истории. Людены в конце концов покидают Землю. Судя по всему, им так и не удаётся создать своё общество. * * * Кто заинтересовался, - отсылаю к повести братьев Стругацких "Волны гасят ветер", - заключительной повести о Мире Полудня и завершающую трилогию о Максиме Каммерере («Обитаемый остров», «Жук в муравейнике», "Волны гасят ветер"). |
|
|
22.08.2020 14:22:58
Всякое бывает! :) [QUOTE]Ув. [B]mark[/B] пишет:
Вовремя предать - это значит предвидеть. [/QUOTE][QUOTE]В 2002 году в России за разглашение государственной тайны его заочно приговорили к 15 годам тюрьмы, а Путин назвал предателем. Поэтому на родину Олегу Калугину не вернуться. Ныне уже пожилой экс-генерал живёт в штате Мэриленд и работает в центре контрразведки США, а также периодически водит экскурсии по музею спецслужб в Вашингтоне. Его апологеты считают генерала справедливым критиком пороков КГБ и узником совести, противники - как и ВВП, - обыкновенным предателем родины.[/QUOTE] |
|
|
21.08.2020 18:01:01
[QUOTE]Уважаемый [B]MOTOP[/B] пишет, ссылаясь на П. Тайгера так, что получается, будто это именно он, П. Тайгер, пишет: [/QUOTE] [QUOTE]Тихановская ... говорит: "Не выполняйте преступные приказы". Эта женщина нас призывает к измене. [/QUOTE]Я такого, - да упаси Боже, - не писал и не говорил. :( Я просто сославшись на вполне достоверный источник информации, только привел слова министра обороны Беларуси, сказанные им 20 августа 2020 года во время очень и очень серьезного совещания военных, посвященного событиям, которые сегодня имеют быть место в этой стране.
Понимаю, - у Вас это получилось непроизвольно, но однако же ... :) .
Изменено:
Петр Тайгер - 21.08.2020 18:13:31
|
|
|
21.08.2020 12:45:37
Вчера, - 20.08.2020 г., 21:00: [QUOTE]"Нас призывают, в том числе и [B]Тихановская[/B], которая говорит "не выполняйте преступные приказы". Эта женщина нас призывает к измене, нарушению закона – не выполнять приказы. Преступный он, не преступный… – мы люди военные. Государственная система не развалена, работает, президент избран". ...
... "Да, мы, возможно, войдем в гражданскую войну, цена человеческой жизни теряет цену с каждым днем. Это ужасно. Не исключено, что может быть и военный конфликт, на сегодня это уже реальность". ------------------------------------------ [B]Виктор Хренин[/B], министр обороны Беларуси.[/QUOTE]Источник: "[B]Наша Нива[/B]", в распоряжение которой попала аудизапись разговора. * * * Отчизну получил в наследство я без злости, Здесь рос, чужие в ней не оскверняя кости. К ней грудью льну, как будто к матери своей. И если кто-то унижает меня просто, Он издевается над Родиной моей, Когда ж над ней - он мне тем делает больней. ------------------------------------------------------------ [B]Янка Купала[/B]. . |
|
|
20.08.2020 08:44:16
[QUOTE][B]CASTRO[/B] пишет:
... лучше быть живым и неправым, чем правым, но не очень живым.[/QUOTE] :) Почти: [QUOTE]"Лучше быть живой собакой, чем дохлым львом". -------------------------------- [B]Книга Екклесиаста[/B], гл. 9, стих 4. Дословно: "Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву".[/QUOTE] .
Изменено:
Петр Тайгер - 20.08.2020 08:49:15
|
|
|
17.08.2020 10:30:35
[QUOTE][B]МОТОР[/B]:
Вторая Украина в Белоруссии никому не нужна, кому надо воспользуются. Уже где-то прочитал, что это ловушка Путина.[/QUOTE]Настоящая тема - "[B]Рисунки и фото[/B]". Ни рисунков, ни фото ... :) И второе, - политические темы на этом форуме запрещены. Но уж таковы уж реалии, что без этого сегодня никак, - что очень уж невтерпежь, - потому, наверное, - пуркуа па? - Почему и нет? - Почему бы и не создать хотя бы вот точечную тему: "[B]Три сестры, - Белоруссия, Россия, Украина, - что сбудется с ними по жизни[/B]?" Плюс, наверное, как и говорил в свое время Солженицын, - с братом [B]Казахстаном[/B]. ;) [B]P.S.[/B] Но что-то в душе подсказывает мне, что лучше всего просто вернуться по назначению в лоно настоящей темы, - в лоно темы "[B]Рисунки и фото[/B]", - а предлагаемую мной тему не создавать вообще. Ибо и себе же, и каждому из нас, и журналу "Наука и жизнь" дороже. Особенно журналу. Оно ему надо?! Лучше о коллайдерах поговорим. :) .
Изменено:
Петр Тайгер - 17.08.2020 13:20:00
|
|
|
18.08.2020 08:32:30
Реплика: [QUOTE][B]Коэн Нирав[/B] пишет:
... программа смерти прописана в вас с первой минуты рождения.[/QUOTE] [QUOTE]Ф. Энгельс в "Анти-Дюринге" написал, что "жизнь есть способ существования белковых тел, и этот способ существования заключается по своему существу в постоянном обновлении их химических составных частей путём питания и выделения" и далее сформулировал следующий тезис: "Жить - значит умирать". Но если сопоставить представления Энгельса и его оппонентов, которых он критиковал, то окажется, что принципиальных различий между ними не существует. Более того, все они подходили к трактовке жизни только с позиций единственной известной им белковой формы. Совершенно иной взгляд на смерть имел философ Артур Шопенгауэр, который создал теорию палингенезии, представляющую собой философскую альтернативу религиозной реинкарнации. С другой стороны некоторые философии и религии рассматривают смерть не как противоположность рождению, а как неотъемлемую часть воскрешения. Это имеет отношение к религии Древнего Египта и ко всем, к примеру, авраамическим религиям. Среди современных философов вопросами смерти занимается, например, [B]Шелли Кейган[/B], посвятивший ей курс в Йельском университете. --------------------------------------------------- [B]Википедия[/B], "Смерть". [/QUOTE]Цитаты от Шелли Кейгана: [QUOTE]... Общепринятым является тезис, что для самого человека смерть является злом (чем-то плохим) в абсолютном смысле. Это означает, что всегда жить лучше, чем умереть. Предмет исследования: Есть ли у данной позиции какие-то онтологические или этические основания? В каком все-таки смысле смерть может быть злом? Соответственно, в каком смысле жизнь является для нас благом? ... Аргумент Эпикура: «Самое страшное из зол — смерть — не имеет к нам никакого отношения, так как, пока мы существуем, смерть еще отсутствует; когда же она приходит, мы уже не существуем» . Суть аргумента: 1. Нечто может быть плохим для меня, только если я существую. 2. Когда мы умираем, мы перестаем существовать. 3. Следовательно, смерть не может быть для нас злом. ... Проблема: Как быть с миллиардами, миллиардами и миллиардами людей, которые вообще не существовали, но возможно могли существовать. Является ли смерть злом для них? [/QUOTE] ... Ну, и так далее, далее, далее в его, Шелли Кейгане, книге: "[B]Смерть с точки зрения логики. То что вообще[/B]". Но, конечно, все это философия. С научной, - медицинской и прочих смежных ей направлений, - точки зрения, - рассматривать вопрос о смерти это совсем другое. Но как бы это не рассматривалось, - все равно, - оно все покрывается философией. Так что здесь, - как ни крути-верти, - а всё едино, - выходим на всеобъемлющий тезис Шелли Кейгана: "То что вообще". Ибо в принципе, - и наверное же, - что если Бытие (индивидуальное каждого из нас нашего сознания и вообще Природы в целом) смертно, то уж Небытие, - точно, что бессмертно. И в этом случае все вопросы сводятся именно к определению Небытия, - к "Тому что вообще". Вопросы, на которые, по всей видимости, мы никогда не получим ответа. :) .
Изменено:
Петр Тайгер - 18.08.2020 08:41:52
|
|
|