№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 ... 354 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE] [B]Татьяна Kech [/B] 20.09.2010 в разделе "Материалы сайта. Новости и события" приглашала:

Приглашаем на дискуссию «Интеллект будущего. Что наука знает о мозге человека?» - Обсуждение
[/QUOTE]
"....Сегодня, когда представления о работе человеческого мозга претерпевают радикальные изменения, ученые вплотную подошли к тому, чтобы понять механизм работы нашего сознания. Прогресс в нейрофизиологии сделал возможным исследование нейронной основы тех феноменов, которые традиционно были предметом гуманитарных наук, в частности, философии. Возможно, совсем скоро мы сможем понять, как возникают наши мысли, эмоции, разум, интуиция - все то, что формирует нашу индивидуальность...."

* * *

[QUOTE][B]Петр Тайгер[/B] ответил:

... очень приятно, что информационным спонсором упомянутой публичной дискуссии «Интеллект будущего. Что наука знает о мозге человека?» является журнал "Наука и жизнь".
[/QUOTE]
Ну, и как, ув. [B]Макрофаг[/B]? Вы слушали? Я к сожалению проморгал... Впечатление? Записали?

-------------------------------------------------------------------------------------------
Новости LHC, Двухчастичные корреляции в CMS детекторе ( 21 сентября 2010 г.)
[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH [/B]пишет:

Текущая работа LHC продолжится 18 месяцев. Это должно позволить экспериментам на LHC аккумулировать достаточно данных для исследования новой территории, «терра инкогнито», во всех областях, где ожидается [B]новая физика.[/B]
[/QUOTE]
Хотелось бы, чтоб  получилось согласно этому:

"...  Природа весьма проста, что этому противоречит - должно быть отвергнуто...".

------------------------------------------  [B]М.В. Ломоносов[/B].

Но получится ли?  :)
Но  главное сейчас даже не в этом...  Как известно, физики никогда не жаловали философов, потому что очень от них натерпелись в плане того, что  философы всегда пытались  указывать  физикам, что может быть, а чего быть не может.  Сейчас вроде вырисовывается  картина,  когда философы вынужденны смиренно стоять у алтаря физики, благовейно  вздымая глаза к верху и пытаясь хотя бы что-то понять из того, что у физиков сейчас происходит в надежде на то, что и им обломится какой-то кусок. . Это радует. Лишь бы только в ближайшем будущем  не получалось так, как говорят сами физики: "Уравнения знают больше, чем мы".   Хочется  действительно уже чего-нибудь существенного окромя уравнений и гипотез, которое бы можно было и "пощупать", а не только по результатам того, что показал или не показал детектор, умственно рассуждать.  Короче, - и на самом  деле уже, а не только  на словах очень хочется "[B]Создания новых технологий, которые изменят наш мир, как часто уже оказывалось в прошлом..[/B]." И в связи с этим попутный, ясен пень, вопрос: "Хотя бы приблизительно и в общих чертах, - что это за такие новые технологии и как, собственно, они смогут преобразить наш мир с помощью "новой физики"?".

---------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 22.09.2010 14:32:43
Искусственная гравитация на корабле
* * *

"....The task also includes re-commissioning all the protection systems, both at injection and elsewhere in the cycle. This is particularly important now that the energy stored in each beam is about 3 MJ and is set to increase further in the coming weeks..."

Thanks, I have understood.  :)

------------------------------------------------------------------------------------
Искусственная гравитация на корабле
[QUOTE][B]CASTRO [/B]пишет:

LHC должен примерно на порядок продвинуться.
[/QUOTE]
Шо-т-т даже в Интернете о нем ничего сейчас не слышно.  Странная  какая-то тишина   сейчас относительно БАК-а наблюдается.   На каникулы они там все  куда-то  с него рванули, что ли?  :)

----------------------------------------------------------------------------------------------
Приглашаем на дискуссию «Интеллект будущего. Что наука знает о мозге человека?»
* * *

Во-первых, очень приятно, что информационным спонсором  упомянутой публичной дискуссии «Интеллект будущего. Что наука знает о мозге человека?»  является журнал "Наука и жизнь".  :)  Поздравляем! Ну, а  во-вторых, например, лично я очень сожалею, что не смогу  23 сентября быть в Москве. Обязательно на этой дискуссии поприсутствовал бы. Думаю, что  немало того же желают и участников нашего Дискуссионного клуба.  Остается только надеяться на то , ув. [B]Татьяна[/B], что все без исключения материалы по этому случаю оттуда будут в виде подарочного набора нашему Клубу размещены и здесь... :)

* * *

"....Сегодня, когда представления о работе человеческого мозга претерпевают радикальные изменения, ученые вплотную подошли к тому, чтобы понять механизм работы нашего сознания. Прогресс в нейрофизиологии сделал возможным исследование нейронной основы тех феноменов, которые традиционно были предметом гуманитарных наук, в частности, философии. Возможно, совсем скоро мы сможем понять, как возникают наши мысли, эмоции, разум, интуиция - все то, что формирует нашу индивидуальность...."

А на вот это, все же, ой-й..., при всем желании, - ну, как отреагировать?  :) Пока никак, наверное. Потому-то  я и осмелился заикнуться насчет подарка сюда. Не каждый раз ведь такое выпадает.   Хочется, очень  хочется материалов оттуда.  Вот это по-о-дискуссируем тогда!

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Искусственный интеллект и прикладная лингвистика: можно ли научить компьютер думать
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

А вы уверены, что новая сильно разветвлённая структура не приобретёт и новый функционал?
[/QUOTE]
Естественно, уверен. "[B]c[/B]"-то суммирующим, как было, так и останется.
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

... Думающую машину на яблоках, конечно, построить не удастся, но, например, арифмометр - вполне  :)
[/QUOTE]
Да к-кой на чем строить?  :) У нас мозги - из белковых макромолекул собраны, где-то на Тау-Центавра, возможно, из чего-то другого, -  яблоко, - вон, -  ЗВТ помогло Исааку  Ньютону сформулировать.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Искусственный интеллект и прикладная лингвистика: можно ли научить компьютер думать
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

a = b = c, а не a + b = c.
[/QUOTE]
Почему?  Бросили в [B]а[/B] яблоко, оно покатилось, через [B]b[/B] попало в[B] с[/B] и там замерло. 1 + 0 = 1.
Бросили одновременно, скажем, в [B]а [/B] одно яблоко, и в[B] b[/B] одно яблоко, - из [B]b[/B] яблоко покатились в [B]с[/B] и там замерло, из [B]а[/B] покатилось через [B]b[/B], - докатилось до[B] с[/B] и там тоже замерло. 1+ 1 =2.

------- [B]O[/B] --- [B]+[/B] --- [B]O[/B] ---[B] =[/B] --- [B]O[/B]
-------[B] а[/B] ----------[B] b[/B] ---------[B] c[/B] .......... только наклонно.

[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

....  некоторые тоннели (пути) оказываются закупоренными, другие расширяются, под давлением потока пробиваются новые пути.
[/QUOTE]
Это изменение структуры под неизменную функцию.  :)

------------------------------------------------------------------------------
Искусственный интеллект и прикладная лингвистика: можно ли научить компьютер думать
* * *

".... Солдаты Кришны непобедимы, ибо они идут с большим белым флагом и всегда сдаются первыми..."

---------------------------- простой русский парень [B]Ра-Хари[/B].
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

... на самом деле цели-то никакой нет, но мы интерпретируем это нечто как цель...
[/QUOTE]
Хорошо сказано!  Ин тзис э квэшн-н изс...  :)  В этом-то вопрос и есть.  Гамлет бессмертен.   Как и Ваше мне пожелание  "сдавайтесь!"   :)  Сдаться можно всегда, - кстати, тогда и непобедимым сразу сделаешься (см. вверх), - но погожу пока, попытаемся к данному вопросу подкатиться еще с другой стороны.
[QUOTE][B]Техник [/B]пишет:

Это в данном конкретном случае.
[/QUOTE]
Хорошо, тогда хотя бы  на базе этого  моего наипервейше-примитивнешего примера, постройте  Вами утверждаемое.   :)  Ну, ясен пень, коль на то  будет Ваше желание, вестимо.
... К-хэ... к-хэ... без обратной связи там, конечно, не обойдется, - но не в ней ведь дело, -  так что сразу, - на этом не акцентировать, - мы то понимаем, что дело не в ней. Когда она, - это уже движок запущен и работает.  А мы не Джамбулы Джамбаевы - что, вижу, то петь легко.  :D

---------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 16.09.2010 12:15:01
Искусственный интеллект и прикладная лингвистика: можно ли научить компьютер думать
[QUOTE][B]Техник [/B]пишет:

Вообще-то, функционал неотделим от структуры. Структура определяет функционал, а он, в свою очередь, влияет на структуру. Это и есть искомый вариант  :)
[/QUOTE]
Ну-у...  А давайте попробуем так:

Имеется три достаточно  емкие  (вместимые) лунки на  покатом склоне горы ( градус наклона которой, скажем, - 30 ...), которые  соединены между собой туннелем, через который свободно могут  катиться яблоки.  Обозначим первую лунку этой структуры буковкой "[B]a[/B]", вторую лунку буковкой " [B]b[/B]", а третью лунку буковкой "[B]с[/B]". Часть туннеля между лункой[B] а[/B] и лункой [B]b [/B]обозначим символом "[B]+[/B]", а между лункой [B]b[/B] и [B]с[/B] - символом "[B]=[/B]". Понятно, что получилась структура:
-------------------------------------------  "[B]a + b = c[/B]" --------------------------------------
* * *
Создаем  для этой структуры алгоритм, или, как говорится о нем по определению, - оговариваем точно определенную инструкцию, применяя которую к структуре "[B]a + b = c[/B]", будем в зависимости от содержимого в [B]a[/B] и в [B]b[/B] функционально получать содержимое [B]с[/B] (содержимое в виде количества яблок... :) ).
* * *
Итак,  воочию видим, -  есть структура и есть алгоритм, обслуживающий эту структуру (инструкция..).  Через любые промежутки времени бросая в лунки [B]a[/B] и [B]b[/B] разное количество яблок, получаем в лунке [B]c[/B] количество яблок, определяемое инструкцией (алгоритмом). Этот процесс называется программой выполнения алгоритма (инструкции). В структуру грузится (попадает), определяемое параметрами[B] a[/B] и[B] b[/B] количество яблок, а на выходе в лунке [B]с[/B] функционально получается это количество яблок в суммированном виде.
* * *
Что мы видим именно  в этом описанном конкретном случае?  Что функционал строго однонаправленно определяется структурой.  Видим также, что в этом случае функционал  на структуру влиять никак не может.  Не может никак влиять до тех пор, пока мы, задумав (замыслив, - замысел..) новый функционал,  не видоизменим под него структуру.

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 15.09.2010 19:52:22
Искусственный интеллект и прикладная лингвистика: можно ли научить компьютер думать
[QUOTE]Валерий Белов пишет:

.... создание "думающей" материи?
[/QUOTE]
Точнее, - создание осознающей то, что она "думает" (мыслит) материи.  "Структурники" - т. есть те,  которые утверждают, что если повторят один к одному актуальную архитектуру структуры (причем, не важно, на каком носителе..) мозга какого-либо кроманьона, - образовавшаяся структурная копия (абсолютный клон) даже не заметит, что она - это она..., то есть абсолютно самоощущающее себя  "Я"  того, с кого только что содрали копию.  "Функционалисты" же, вестимо,  утверждают, что наличие абсолютного клона-структуры не  обязательно, - достаточно мол,  создания виртуальной копии клонированного  набора  взаимосвязанных функций,  "работающих" в мозгу кроманьона, - потом запуск с помощью  этого  хозяйства соответствующей  материальной структуры, -  и дело, как говорится, - в шляпе. И как всегда, смотрим, вопрос-то выливается в пресловутое "курица-яйцо" или  наоборот, или "что первично - носитель или  сознание", "материя или сознание" ... :D Но вот есть ли, как спрашивал,  Гиясаддин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим аль-Хайям Нишапури, третий вариант?  :)  

------------------------------------------------------------------------------
Страницы: Пред. 1 ... 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее