№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 ... 354 След.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE][B]Татьяна Kech[/B] пишет:

Вот с этим пока сложно, там нет возможности подразделов. Но будем думать.
[/QUOTE]
Спасибо, что прислушались. Уже одно это, мало того, что согрело, но и дает, если я правильно понял,  надежду... :)
Да и сами понимаете, -  правильно построенная и логически выверенная структура форума, его навигационное удобство, - это  процентов 60 успеха форума  как бы само  собой разумеющееся.  На форумы с непродуманной структурой, пусть они там внутри даже все из себя золотые будут, - чего тут рассказывать, - все равно получается, - не хочется ходить.    

--------------------------------------------------------------------------------------
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH[/B] пишет:

... чтобы можно было и вопросы "дурацкие" задавать, и ответы человеческие на них получать.
[/QUOTE]
Да... И особенно, - чтоб не наоборот...  :)
[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH [/B]пишет:
... Возможно, от него просто совсем решат избавиться, за неимением достойного контента для наполнения
[/QUOTE]
Нехай...  Коль нет контента...  Мое пожелание в том, чтобы "Естественные..." и "Общественные ..." одинаково в  режиме "коллапса-рассколлапса" пребывали.  А то получается сейчас так, что "Посиделки за чаем", так сказать, и "Общественные..." в одной "весовой" категории оказались. И мало того, "Общественные..." даже опустили ниже  плинтусов "Посиделок..." и "Кучи...."   :) Нехорошо как-то получается ..

-----------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 24.03.2010 16:40:31
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
* * *

[I]Уважаемые Админы! В продолжение верхнего сообщения..[/I]

* * *

Нельзя ли, пожалуйста, вернуть Главный навигатор в прежнее положение:

[B]Форум / Свободная дискуссия / Естественные науки / Общественные науки / [/B]... и далее по структурной, как и есть сейчас, иерархии... ? Скрыть, то есть, выпадание на экран сразу всех четырех разделов "Естественных наук"? Это очень неудобно. Раньше было как положено, а потому и удобно.
* * *
Другими  словами, - сейчас у вас, Админы, - "[B]Свободная дискуссия[/B]", - как удобный узел дерева, - не задействован вначале - раз (появляется только при выходе из "Общественных..."), утратил потому свое смысловое значение - два, а узел "Естественных наук" не свернут. А хотелось бы, чтоб он, как и прежде, "коллапсом-не коллапсом" оставался и дальше!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 24.03.2010 16:29:18
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
* * *
---------"[B]Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам[/B]!".

[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH[/B] пишет:

....  глупый на первый взгляд вопрос может оказаться чрезвычайно непростым и глубоким.
[/QUOTE]
"... один глупец может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут на них ответить...." ?  :)

* * *
Ох-х ... все, что угодно,  лишь бы  не первый и вторые  в этом случае  менторски не поучали-научали, в бутылку  не лезли, да  снобизм свой иногда не так выпячивали!  :)  

* * *
Ну, а если другими словами, -  чтоб в связи и с открытием, так сказать, "второго дыхания"  у "Естественных наук..."  - вся  дальнейшая их поступь  продолжалась с учетом известного монолога Фауста:  

"... Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.

Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.

Но знанья это дать не может,
И этот вывод сердце гложет,
Хотя  разумней  многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
--- Их точно всех попутал леший ...

Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.
Не нажил чести и добра
И не вкусил, чем жизнь остра.
И пес с такой бы жизни взвыл!

И к магии я обратился,
Чтоб дух по зову мне явился
И тайну Бытия открыл.
Чтоб я, невежда, без конца
Не корчил больше мудреца,
А понял бы, уединясь,
Вселенной внутреннюю связь,
Постиг все сущее в основе
И не вдавался в суесловье....  :)

-----------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 24.03.2010 15:42:34
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH [/B]пишет:

Просто далеко не все вопросы современная наука объясняет.
[/QUOTE]
Вот и "информация к размышлению",  к оформлению и выделению ее в отдельный перечень для обсуждения.  :)  Какие именно  на сегодняшний день вопросы современная наука не  "объясняет"?  И как на базе уже существующих и более-менее принятых к сведению основополагающих знаний (хотя бы в том, что внесены в классические издания...) пытается их объяснить? А уж несогласные с этими объяснениями пусть предлагают свои.
Вот, написал, и самого это заставило улыбнуться...  :)  Классика жанра, - например, - во все учебники мира, как средней школы, так и высших школ,  внесены объяснения и растолковывается по крупицам буквально  все, что касается принятых в качестве на сегодняшний день научных  парадигм основных положений  СТО И ОТО ... А результат? Далеко, скажем, не по писаному "[B]2 x 2 = 4[/B]"... ;) В чем фишка? Почему такое ожесточенное сопротивление этому наблюдается? Далеко не надо даже ходить, - наш форум, - наглядное этому свидетельство. По крайней мере добрых 60 % исписанного на этом форуме в "Естественных науках" вокруг этой проблемы, как хоровод вокруг новогодней елки, кружится. И что? Да все без толку. И что с этим делать? И c остальными 40 %, которые тоже, покрутившись вокруг каких-то маленьких елочек, все равно идут, как в Рим, по проторенным дорогам и дорожкам опять же таки к главной елке нашего карнавала, - к тем же пресловутым СТО и ОТО... :D
Может в связи с таким состоявшимся положением дел на форуме выделить наконец в отдельное производство одну только  единственную эту проблему, да и дело с концом? А остальное, как и было себе преспокойненько до странной эпохи "важняков", так и оставить все на самотек... Ибо с чего началась эпоха "важняков"? Никто, наверное, сейчас из присутствующих и не вспомнит этого. Например я, помню только, что это вроде бы все началось с какого-то непонятной шумихи-скандала вокруг одиозного профессора-радиотехника Менде, не согласившегося с выводами Ландау и Лифшица в их существующем девятитомнике. Касалось это всем известного  вопроса. Страсти улеглись, а эпоху важняков мы получили. Вот и висит эта сейчас мало кем востребованная  "[B]важно[/B]"-гроздь тем и занимает незнамо с какого такого перепуга целую рейтинговую первую страницу форума. Не понимаю, кому от этого хорошо сейчас? Да, делать, конечно, с этим что-то уже надо! Я предложил.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE][B]BETEP IIEPEMEH[/B] пишет:

Обсуждение простых и сложных "почему" в рамках современных научных представлений.
[/QUOTE]
А к чему здесь слово "обсуждение", если по определению: "..  в рамках современных научных представлений"? Наверное, более уместным в этом случае будет  "объяснение  в рамках современных научных представлений"? Отсюда и название отдела, - не "[B]Научно-популярная дискуссия[/B]", а скажем, назвать его соответственно: "[B]Научно- популярные уроки[/B]". По типу графа Льва Николаича серии брошюр по научному естествознанию "В помощь школьнику". ... :)
Изменено: Петр Тайгер - 23.03.2010 16:50:10
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
[QUOTE][B]boriss[/B] пишет:

Может ли Бог создать такой камень, который не сможет поднять.
[/QUOTE]
"... Чак Норрис может создать такой тяжёлый камень, что он сам его не поднимет. Но затем он все равно это сделает, чтобы показать кто тут Чак Норрис..."

--------------------------------------------- один из фактов о[B] Чаке Норрисе[/B]... :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE][B]Афет Сариев[/B] пишет:

До завтра.
[/QUOTE]
До завтра!  :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE][B]Афет Сариев[/B] пишет:

Хотели бы это обсуждать?
[/QUOTE]
Конечно! И кстати, а я удивляюсь Вашим способностям кратко сжимать и  формулировать суть любой, даже самой глубинной, и казалось, бы, - неподъемной к разумению проблемы...  :)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мозг - это просто, френология или методология?
* * *

Разделилась тема на:

[B]1.)[/B] Техниковую "[B]Mobilis in mobile[/B]" ...

... и на:

[B]2.) [/B][QUOTE][B]Афет Сариев [/B]([B]adaonline[/B]) пишет:

Мы же пока толкуем об имитаторах. А имитацию [B]БР[/B] Вы сами и приводили, дорогой Тайгер!"
[/QUOTE]
И то и другое взаимосвязано. Но предлагаю начать со второго пункта в том понимании все же, что  формы материи живой природы от форм материи неживой природы в плане обозначения БР отличаются.  :) В неживой природе (в неорганическом мире), понятно, "работает" только отражение, - как  результат взаимодействия объектов. К примеру, проводник нагревается и меняет размеры, если  включен в электрическую цепь. Остается след на снегу, если на снег упал метеорит. Это пассивное отражение, которое  осуществляется в форме механических и физико-химических изменений, и при котором мы можем наблюдать дельта (+) (-)  в обратной связи, - т. есть,  саморегулирующиеся процессы, как   отражение,  которому соответствуют  элементарные  формы движения материи (механическая, физическая, химическая - уже про них сказал, .. и..., кстати, еще какая?  :)  ) Поэтому, - да, - смело можем говорить о имитационном  проявлении в неорганике БР вида "живой природы". Но на сам БР в живой природе, - давайте взглянем, какие у кроманьонов на этот счет сформировались уже стойкие представления?      
* * *
Начнем с того, что незнамо какими путями (опаринская теория и вообще никакие прочие пока не "тянут" на истину ...) по мере усложнения организации неживой (косной, неорганической)  материи, ее чудесного "превращения" в органическую и появления жизни на Земле - появилось все то, что мы сейчас традиционно глоссарим как:

-- способность “отвечать” на воздействие внешней среды и даже усваивать (перерабатывать) продукты этой среды  Эту форму отражения называем[B] раздражимостью[/B]. Раздражимость, вестимо, уже характеризуется определенной избирательностью по отношению к меняющейся среде;

-- прошли многие миллионы лет, прежде чем появилась способность[B] ощущения[/B]. Между терминами, в принципе, - "раздражимость" и "ощущение", - разницы никакой, но принято "ощущение" все же уже связывать с нервной системой. То есть, - живое существо на основе сформировавшихся органов чувств (слуха, зрения, осязания и др.) приобрело способность отражать отдельные свойства объектов - цвет, форму, температуру, мягкость, влажность и еще чего многое;

-- дальше, - пуще, -  появилось  [B]восприятие[/B] , которое позволяет охватить объект в его целостности и полноте.
Восприятие, - это уже психика, - предмет, который позволил животным не только приспосабливаться к окружающей среде, но и в определенной мере проявлять внутреннюю активность по отношению к ней и даже изменять среду. Психика  у животных означает появление нематериальных процессов. Отдельный вопрос, который нами предельно живо дискутируется;

--наличие у животных ощущений, восприятий, “впечатлений”, “переживаний”,  "эмоций"  элементарного (конкретного, “предметного”) типа "мышления", -  есмъ уже базовая биороботная  основа возникновения кроманьонского [B]сознания[/B]. У сознания в свою очерредь имеются производные, - самосознание, самоанализ, самоконтроль. Но, - это уже словеса.

Итак, - подводя хотя бы какую-то черту,  давайте еще раз уточним - говорить о проявлениях БР в неживой природе правомочно или нет? Ясен пень, - про участие в этом  кроманьонов сейчас не говорится... Правомочно говорить или нет?  Несмотря  на филигранные подчас регулирующие само себя процессы, точность выполнения которых не оставляет никакого шанса повторить их существующими технологическими методами, которыми располагаем на сегодня мы, - разумные существа? Достаточно сказать лишь о тонких соотносительных настройках, обеспечивающих между собой работу четырех фундаментальных взаимодействий (принято так кроманьонами, - на самом деле, - быть может, - там все по другому устроено... :)).  Этот абзац - это первый вопрос. Второй вопрос, конечно, легче первого, ибо здесь мы имеем место уже с очевидным, - с проявлением безусловных рефлексов у самых-самых примитивных созданий (точнее, - существ, - а то обвинят сейчас в теологии...), которые уже можно назвать живыми... Поэтому второй вопрос мне лично абсолютно сейчас не интересен. Только в плане рассматриваемого сейчас в одной из соседних тем, - где наш ув. Кропин обещался рассказать о "плавном" превращении безклеточных в одноклеточные, и одноклеточных в многоклеточный организм...  :)
* * *
И еще раз подводя только что мной проговоренное, - считаю, что интересней момента от того,  как было сказано о том же, но другими словами  присутствующем на нашем форуме Участнике с Большой буквы, но  увы, уже только  в виде "светлой памяти" о себе, - Участником форума,  который в свое время сказал:"... в ясно выраженной форме ощущение связано только с высшими формами материи (органическая материя) ... на деле остается еще исследовать и исследовать, каким образом связывается материя, якобы не ощущающая вовсе, с материей, из того же составленной и в то же время обладающей ясно выраженной способностью к ощущениям?...", - нет интересней вопроса!   Тем более, что вот прошло  с того момента, как он это сказал, - ровно 102 года,  а воз и ныне там...
Но есть надежда, как думаете, что именно в таком ракурсе, как мы сейчас заходились рассматривать этот вопрос, - глядишь, и хотя бы на йоту расстояния его в будущее продвинем...  :) К-хэ... к-хэ...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 22.03.2010 19:41:41
Страницы: Пред. 1 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 ... 354 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее