[QUOTE][B]Gavial[/B] пишет:

.... аксиомы и постулаты принимаются на основании действительного положения вещей (см. в БСЭ статья "действительность").
[/QUOTE]
Представьте себе: на столбе, плохо приклеенное  и оттого  вздымаемое    частыми порывами колючего, пронизывающего насквозь холодного  ноябрьского  ветра, трепещется объявление, в котором при ближайшем рассмотрении корявым почерком и бисерно маленькими буковками написано следующее: "...Завтра, 15 ноября, в 20-30 в помещении актового зала общежития "Гвоздика"  (ЖЭК № 5) состоится научно-популярная лекция на тему "Реальность, как она есть в действительности".  Докладчик: г. Господь Бог. Приглашаются все желающие.  Вход свободный".
Сегодня уже, - что там у нас, - ага, - 18 ноября. И я до сих пор  жалею, что так на эту лекцию и не сходил...  

--------------------------------------------------------------------------------

[B]Диалог[/B]: :)
[QUOTE] [B]Gavial[/B] пишет:

Что такое материя, Вам, надо полагать, уже ясно?
[/QUOTE]
[QUOTE] [B]NewPoisk [/B]пишет:

Да.
[/QUOTE]

[QUOTE][B]Сергей Каравашкин [/B]пишет:

.... и услышать мнение самого Петра по поднятым мной вопросам.
[/QUOTE]
Комментирование и текущие вопросы к предложенной Алексеем  к рассмотрению ГР у меня заняли в общей сложности почти в перманентном  режиме где-то около 2-ух лет. В принципе, все что мог, я сказал относительно ГР, - могу, конечно, повторить, но мне больше сейчас интересен Ваш диалог с Алексеем. Если бы немножечко еще в более-менее приличествующем тоне он происходил, - тогда бы вообще было все замечательно!
[QUOTE][B]Алексей Трофимов [/B]пишет:

Авторитет, основанный на мнении тысячи, в вопросах науки не стоит искры разума у одного - единственного.

------------------------------------------ [B]Галилео Галилей.[/B]
[/QUOTE]
Алексей, Вы этот афоризм употребили сегодня  в связи со мной вчерашним "вечерним". Если честно, я во-первых чёй-то в сам афоризм никак не врубаюсь (что этим хотел сказать Галилео?), ну, а во-вторых, ясень пень, тем паче не врубаюсь, с чего этот афоризм Вы нынче ко мне были "привинтили"?  :D  

------------------------------------------------------------------------------------

[B]Сапиенсу[/B].
Думаете, поймет?  :)

* * *
Ох, прости мне, Господи, мои мелко-пакостные прогрешенья!  ;)

[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

Да ладно вам...
[/QUOTE]
Ничего, ничего, - этот заслуживает к себе именно такого отношения.  :) Молод (хотя это и хорошо!), но  ни фига не знает, читал разве что, кажись (да и то сомневаюсь), -   одни  "Русские народные сказки",  но пришел сюда, и с порога, - давай лупить, - мол,  я гуру, я знаю, я просветленный, а тут одни фуфляки, и "человека" ни одного здесь найти не могу... Да к тому же, как настоящий клоп, выбрал именно меня, чтоб  именно на моей шкуре отпаразитироваться-отпиариться, - чем, мол, больше тут на Тайгера всяких гнусносных-лейбликов нацеплю, тем больше на меня обратят внимание. Ну, и давлю я этого клопика где только можно, - в свое удовольствие...  :D        
Смердит только больно уж.  Приходится нос затыкать.  :)
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

Случайная последовательность только внешних событий способна сформировать лишь адаптивную машину - и не более. Если вы хотите получить интеллект, разум - необходима собственная, внутренняя, спонтанная активность.[/QUOTE].
[QUOTE][B]Техник[/B] пишет:

.... спонтанная активность при определённых условиях приводит к появлению таких "мыслециклов".
[/QUOTE]
"Определенные условия" для возникновения "спонтанной активности", что? - тоже "спонтанно активизируемо-"мыслезацикливаются""? Первопричинность активности, как смотрим, остается вопросом.  Да и вопрос перехода от неживой "нечувствительности" (отсутствие ощущений) к неживой "чувствительности" (все то же продолжающееся отстуствие ощущений) и далее, к живой чувствительности (появление уже сразу в готовеньком виде ощущений), -  как объяснить?  Легче в бесконечно большое раз число объяснить уж эволюцию (хотя пока и это тайна за семью печатями) от простых ощущений бактерии к "мыслециклам" в башке кроманьона.  И над  первым вопросам и над вторым бился на виду у всех моск 38-и летнего кроманьона Ульянова ( "М и Э"). Но кроме парочки-второй гениально сформулированных вопросов относительно сих проблем господин Ульянов  ровно 100 лет тому назад, естественно, так и не  продвинулся. Пытался со всех сил, но не смог, ясен пень.  Плюнул он на это дело тогда. Тем более, целью написания "М и Э" у него тогда было совсем другое. Ничего за сто лет с тех пор у диаматериалистическом лагере так и не произошло. Воды, тумана, вуалей толстых и тонких и пыли разнокалиберной в глаза, естественно, много, но дела мало. Слишком уж бастионы высоки и широки, неприступны. Просто так подудеть, как при взятии стен Иерихонских не получается.  :)
* * *
Но вопрос исследовать надо, никто не говорит, что нет. К первопричине, к первопричине надобно подступаться. Просто так ни один элемент  "спонтанно" не "самоактивизируется". Это он умеет только в присутствии другого  делать, - например, с противоположным  знаком. Признают же , что непонятно, каким это образом из состояния, представленного  единым cуперсимметричным суперполем, в котором различия между типами взаимодействий, между всевозможными типами частицами вещества и квантами полей еще не были проявлены, - вдруг все взялось, да и образовалось, - посредством несимметричного  нарушения? Что толкнуло физический вакуум той поры к этому безобразию, - к невыгодному, нестабильному состоянию, что на языке физике с одной стороны означает стремление к распаду, а с другой, - к  началу так называемой самоорганизации?  :) К Биг  Баху? Ведь считается, что именно из вакуумного суперсимметричного состояния  Вселенная разогрелась до Биг Баха. Это уже потом, - активные всяко-разные элементы, через взаимодействия которых через критические точки, точки бифуркаций происходили спонтанные нарушения симметрии исходного вакуума, причем ход этой эволюции, выбор путей дальнейшего развития в моменты бифуркаций оказались такими, что в результате появилась жизнь нашего вида и мы, - такие "вумные", аж страх.

---------------------------------------------------------------------------------------