Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
24.03.2011 14:34:38
[QUOTE]Barbi.vau пишет:
Лично я в ужасе от той страны, которую НАШЕ поколение построило и продолжает строить. [/QUOTE] Показать мне Вам причину, по которой этот ужас у Вас есть, а у нас, т.е у большинства других людей, его нет? Только сразу предупреждаю - причина неприятная (точнее - некрасивая, в глазах окружающих, есно) |
|
|
24.03.2011 19:00:49
[QUOTE]Татьяна Kech пишет:
А немного поподробнее можно?[/QUOTE] Можно. Выберите одно конкретное интернет-интервью (где случился неуспех), и на его примере попробуем поискать вариант устраивающий все стороны. (про актуальность темы, четкость формулировки, подачу и т.п) [QUOTE]Татьяна Kech пишет: Мы-то просто присмотрелись уже, "замыленным" взглядом и не видно проблем.[/QUOTE] У всех так. Лекарство одно - взгляд со стороны, от тех, кто любит «соринку в чужом глазу». (только не говорите им про «бревно») :) |
|
|
24.03.2011 18:15:25
[QUOTE]Татьяна Kech пишет:
Вопросов к последним интервью задают очень мало, с чем это связано, как вы считаете?[/QUOTE] Думаю, ПОЛНЫЙ ответ стоит того, чтобы его поискать. [QUOTE]Татьяна Kech пишет: Неактуальные темы, формулировка нечеткая, или подача, или вообще этот формат сам по себе неинтересен?[/QUOTE] Если кратко: само-по-себе ОЧЕНЬ интересно. Всё остальное - ниже плинтуса, к сожалению (имхо, есно). |
|
|
24.03.2011 17:48:59
На охотника и зверь бежит
http://www.nkj.ru/archive/articles/19178/ Извлек полезное, на мой взгляд, для темы разговора: [I]Маршрут, вернее рецепт, таков. Если соединить в одной колбе в нужных пропорциях раствор серной кислоты, бромат и бромид натрия, лимонную кислоту, сульфат церия и краску фенантролин, то возникает чудо. Раствор начинает менять цвет с голубого до оранжевого и обратно с периодом колебания от долей секунды до десятков минут. А в плоской посуде по мелкому слою раствора поползут волны разного цвета. После нескольких десятков колебаний нужно подлить свежие растворы, чтобы поддержать химическую реакцию, — совершенно так же, как нужно питать живой организм.[/I] Вот это «подлить свеженького» - считаю важная часть разговора о хаосе. ДОП: Как это выглядит можно посмотреть например [URL=http://chimia24.ucoz.ru/load/quot_khimicheskij_majatnik_quot_reakcija_belousova_zhabotinskogo/33-1-0-367]здесь[/URL]. Предлагаю [B]прозрачное [/B]состояние раствора далее в разговоре считать [B]хаосом[/B], а состояние [B]желтый [/B]считать [B]порядком[/B]. З.Ы вот по моему мнению - это «желтое» с раствором явно укладывается в продолжение темы «почему золото - желтое». Ведь можно на презренный метал и по другому взглянуть: «почему золото (и медь) = порядок, а в прочие металлах = хаос
Изменено:
Костя - 24.03.2011 18:07:59
|
|
|
24.03.2011 14:23:49
(мал.оффтоп)
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Нет. Подобно аттрактору Лоренца или дереву Фейгенбаума.[/QUOTE] Ветер, прошу понять верно: мы не на научной конференции, мы пытаемся парой слов обменятся между (продвинутой) наукой и (обычной) жизнью. Разрешите я Вам со стороны жизни выскажу замечание: аттрактор Лоренца существует в жизни? дерево Фейгенбаума растет где-нибудь? Можно эти вещи потрогать руками, увидеть глазами? Зачем разговаривать о вещах эфемерных, если и существующих, то только в головах ничтожно малого количества людей, и то в форме бестелесной мысли, но ни как не в форме вполне телесной материи. Вот это нас, жизнь, немножко утомляет с вашей, научной стороны. Вы придумываете несуществующую вещь, а потом на основании этой вещи пытаетесь объяснить реально существующие вещи и процессы. Знаете куда идет наш разговор? А я расскажу: сказка о рыбаке и рыбке, наука на полном серьезе пытается доказать - рыбка на самом деле была вовсе не золотая, а серебренная. Ну, пусть серебренная, пусть хоть изумрудная, что это может сказать НОВОГО нам, простым читателям сказки. Как известно, каждый фокус состоит из трех частей или действий: а) наживка; б) превращение; в) престиж. Вспомните, с чего начинается фильм (наживка): [I]«Это фильм посвящен одному очень простому вопросу - как мы оказались здесь.»[/I] Далее (превращение): [I]«Вот химические элементы и соединения из которых состоит человек. Вещества невероятно до смешного обычные. Фактически 99% человеческого тела это смесь из воздуха, воды, угля, мела и небольшого количества других более редких элементов, таких как железо, фосфор, цинк, сера». [/I] Ну, и сам остальной фильм (престиж): [I]«...но каким-то удивительным образом триллионы этих обычных атомов объединяются, превращаясь в думающее, дышащее, живое человеческое существо. Самый занимательный вопрос, который нас интересует - каким же образом чудеса мироздания возникают из таких простых составляющих? Можно подумать, что ответ находится за пределами научного знания. Но это не так. Впервые, я думаю, наука обошла религию и философию, в смелости решения таких фундаментальных вопросов.»... [/I]и далее. Вот касательно престижа у меня и появились вопросы. Попросил разогнать туман там напущенный. Но разогнать туман - это значит предоставить примеры из реальной жизни, на основе тех самых задекларированных в наживке и превращении «веществ, химических элементов и соединений». Как минимум на уровне «атом железа, молекула воздуха» и т.п., того, что можно ПОСЧИТАТЬ ПОШТУЧНО (о чем и упомянуто «...триллионы обычных атомов соединяются...»). Ну чем мне поможет аттрактор Лоренца? Да пусть он останется у Лоренца. Какой толк от дерева Фейгенбаума? Пусть его поливает сам Фейгенбаум. Я специально выбрал песок взамен атомов (собственно, еще конкретнее - далее самые обычные песочные часы планировал рассматривать). Если не устраивает это (песок) вещество для примера - предложите другое. Ну, хотя бы те же самые «вообще атомы и молекулы». Именно на них мы посмотрим, чем различается хаос (=нулевка, разброд и шатание) от хаоса (=порядок, человеческое тело). Чистая математика не поможет. Нужна физика. Причем, физика СУЩЕСТВУЮЩЕГО, а не абстракций. (конец офтопа) К теме. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: "Хаос" - это не только отсутствие формы (Ваша фотография), но и отсутствие закономерностей. [/QUOTE] Отсутствие (по Вашей версии) закономерности чего-с-чем? Разве нельзя понимать (в моей версии) как «отсутствие закономерности в сравнении расстояний между объектами»? Давайте не будем расплываться, и в этом разговоре фундаментом хаоса/порядок выберем параметр «расстояние», а вот уже надстройкой над этим фундаментом выберем параметр «время». (впрочем, я то лично могу и «наоборот», но не думаю что многим это будет так наглядно, как с «расстояние-в-фундаменте») Вот здесь нет закономерности (точнее - закономерность близкая к нулю): [IMG]http://i043.radikal.ru/1103/89/db3e4634bbff.jpg[/IMG] А вот здесь она уже есть (точнее - закономерность близкая к единице): [IMG]http://i037.radikal.ru/1103/31/4351aa69c970.jpg[/IMG] Ветер, может сразу к Белоусовским моргалкам перейдем? Предлагаю: выберем объектами рассмотрения атомы-молекулы, и на примерах его существующих(!) опытов попробуем разобраться с хаосом/порядком, и где и когда там, внутри жидкости, ветвление начинается. Вы против? Тогда уж, пожалуйста, свой пример покажите. Такой, чтобы можно было пощупать ручками или глазками. P.S кстати, проверочный вопрос к фильму: сколько зрителей получили ответ на вопрос «как мы оказались здесь»? Наука - фокусник. И хотелось, чтобы была она фокусником качественным. (а то зрителям - скучно)
Изменено:
Костя - 24.03.2011 14:26:29
|
|
|
24.03.2011 15:33:57
[QUOTE] Александр Антонов пишет:
Летит мой непосредственный начальник - бухает баспробудно целую неделю, жрёт рыбные деликатесы, набирает красной икры по сходной цене... [/QUOTE] ...добавить еще «и проводит время в обществе сахалинских женщин» - считайте, мы с Вами познакомились. «[I]Я сам, брат, из этих[/I]». Из этой породы, в смысле. Ну, как минимум - был. Сейчас - вырос. [QUOTE] Александр Антонов пишет: ...самолётных РЛС[/QUOTE] До п/п цельноконструктивных фазированных решеток руки дошли? Было бы интересно обсудить в свете электросистемы организма. На допуске: клетка ориентируется подобной технологиией, взаместо глаз у неё. Хотелось бы поискать, какая молекула(-ы) внутри клетки теоретически способны работать эту задачу. [QUOTE] Александр Антонов пишет: Костя пишет: Как я понял, есть две версии причины «первая рыба вылезла на первую сушу»: 1. Необходимость (выжить) 2. Любопытство (от скуки) Это гадание на кофейной гуще. [/QUOTE] Нет. Это просто список-вариантов-для-одного-выбора. Есть у Вас лично что добавить/убавить в этот список? У гадалок - там сложнее, там списки на несколько страниц. |
|
|
24.03.2011 14:57:41
[QUOTE]Sapiens пишет:
Иногда освоить новую территорию означает выжить.[/QUOTE] Убежать. Понятно. Как я понял, есть две версии причины «первая рыба вылезла на первую сушу»: 1. Необходимость (выжить) 2. Любопытство (от скуки) Думаю математика (теория вероятности) не оставила бы шанса версии1. Поясню: Мы смотрим в нынешнее море-океан, и видим то, что видим. А именно: ни кто ни кого не гоняет, всё и всегда сбалансировано. Вот подсчет необходимой силы, достаточной для нарушения этого баланса, выдал бы, по моему разумению, нереальное число. |
|
|
24.03.2011 14:49:24
[QUOTE] Александр Антонов пишет:
Костя, опять прокол. [/QUOTE] Всё. Костя сдулся и ушел :cry: [QUOTE] Александр Антонов пишет: Я этой СВЧ-мощности прилично понюхал. Да ещё чистый кислород - лысеть и седеть начал с 2о лет. [/QUOTE] Эт Вы напрасно, чес слово. Нахренаж свою-то голову в поле совать, если рядом столько голов готовых сунутся под любую мощу в любую минуту за символическую копеечку. У меня лысинками даже и не пахнет, шевелюра. (а седина у меня - с 18 лет пробивается)
Изменено:
Костя - 24.03.2011 14:51:11
|
|
|
24.03.2011 13:07:42
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Костя, понятное дело, ... Но в любом случае его порог восприятия оказывался ниже, чем у других, позволяя ему чувствовать казалось бы "невидимое".[/QUOTE] Всё, Ветер. Сдаюсь. Считайте что рассказал вам сказку, но и эту сказку наука объяснила на-раз-два. Чтобы закончить сказку, уточню: чел-сказочный-персонаж чувствовал волну одним конкретным местом... [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Гипотетически - может, ровно как и любой другой сбой иной природы во время репликации ДНК.[/QUOTE] Понятно. Я вот как думаю, в случае нейтрино - если точечное поражение, одноатомное так сказать, то система защиты организма могла и не сработать, могла обманутся на «так и было». Особенно если попало в нужное место клетки матки или живчика-путешественника «по дороге» настигло, как молния. Короче, так считаю - доля нейтрино в не объяснимых «внешней средой» мутациях 99%, и лишь 1% на всё остальное, в том числе и на обычную радиацию. Впрочем ладно, ерунда это все, и нет ни какой пользы от этого домысла. Просто прикольно понять, какая же рыба в здравом уме и твердой памяти полезет из воды на сушу. Как надо изменить живой «автомат», чтобы он поменял задачу с «выжить где есть» на «освоить новую территорию».
Изменено:
BETEP IIEPEMEH - 24.03.2011 14:23:49
|
|
|