Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 275 След.
Электрическая система организма
[QUOTE]donPavlensio пишет:
Где зелье берете?[/QUOTE]
Где «зелень» беру? Из дела извлекаю, из своего бизнеса, вытаскиваю (вычерпываю поварешкой) доходы из процесса.
И от наличие/отсутствие атомов в «реальности Сапиенса, Дона & Co» мне для этого моего дела ни тепло, ни холодно.

Дон, а вот если бы научная парадигма поменялась, и в модели отказалась бы от объекта «атом»... Дон! Вы же останетесь без работы!
Чем на хлебушек с маслом зарабатывать будете?

«Атом - это наше все», не Вы потеряли? :)
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Этот бред не имеет ни малейшего отношения к реальности. [/QUOTE]
А при чем тут, в этом разговоре, реальность? Я живу в своей реальности, в ней даже атомов нет. В какой реальности живете Вы - разбирайтесь сами. Мне - не интересно. Вот только не надо всем навязывать Вашу личную реальность.
Здесь мы, коллективно, разговор ведем о электроситеме организма. Пытаемся набросать её структурную схему, в форме близкой к обычной (привычной нам) радиоэлектроники. Естественно, делаем дело строго в рамках современной научной модели мира.
В этой научной модели существует элемент «атом». Все участники разговора с этим согласны.
Вот о фактах установленных с применением этой научной модели мы и ведем речь.
Мы выдыхаем СО2 - это факт.
Мы не вдыхаем СО2, и вообще не вдыхаем что-то, содержащее в себе элемент углерод С - тоже факт.
Вопрос: откуда появляется в выдохе С? ответ: из нашего организма. И это факт.

Задались вопросом отследить путь одного атома С
организм ->
через легкие ->
-> воздух, выдох

Вот до этого этапа разговора где Вы увидели бред?

Далее.
Важным моментом для отслеживания маршрута пути является событие соединения атома углерода С с двумя атомами кислорода О.
Вот в своих вариантах я и пытаюсь определить МЕСТО где случается это событие.
Сначала представил вариант когда углерод и кислород «сливаются в общем экстазе» вне уже организма, потом представил два варианта когда это слияние происходит непосредственно в подподсистемах подсистемы «легкие», т.е прямо на границе организм/среда(воздух).
Ну, давайте четвертый вариант представлю, когда слияние происходит ВНУТРИ организма, т.е граница=легкие просто передают (через себя) «готовенький объект СО2» (в таком случае дело упрощается, нам при построении схемы вообще будет плевать на атомы кислорода, мы сразу начнем работать с объектом «молекула СО2»).

Вариант4:
[IMG]http://i046.radikal.ru/1103/36/64eb9ba800b1.jpg[/IMG]

Собственно, весь мой вопрос относился к людям больше меня знающих современную научную модель. (не путайте, «больше меня знающих» совершенно не означает «лучше меня разбирающихся»)
Сам вопрос: какой из четырех представленных вариантов является фактом в современной научной модели мира?

Если Вы, Сапиенс, этого не знаете, то уж не лезьте со своими призывами «ах! это так сложно! оставьте это специалистам!».
Это для Вас сложно. Для большинства же народа это «как два пальца об асфальт» :)
Кстати, а знаете почему? Потому что народ знает, что в жизни не это, не эти знания, главное. А то что не главное, то что вспомогательное - то всегда простое, крайне простое для понимания.
Изменено: Костя - 19.03.2011 14:05:20
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Костя пишет:
Если ошибся, прошу указать верную дорогу

Зачем?
Вы же сами сказали:

Цитата
Костя пишет:
А зачем мне Ваши объяснения. Не надо. Оставьте их себе.

Оставил. [/QUOTE]
Указать верную дорогу - это махнуть рукой «иди в том направлении, дойдешь, я знаю, потому что сам ходил этой дорогой».
Начать объяснять по типу «сам не ходил, но мне рассказывали, что надо дойти реки, потом повернуть налево, к мосту(броду), он, вроде там должен быть...» - вот это, Сапиенс, оставьте себе. Не исключено, что путешественник лучше вас ориентироваться на незнакомой местности и, в отличии от вас, умеет плавать.

То, что Вы лично вообще не понимаете как в этой системе атом летает - это совершенно понятно. Наблатыкались красивых, но бессмысленных фраз, пыжитесь ими произвести впечатление. Так сказать - пытаетесь сойти за умного. Авось на лоха прокатит.
Жалкое зрелище.
Не лезьте Вы в разговор. Продолжайте уж лучше писать пасквили-гонять-альтнауку, ваш девиз «каждому путешественнику - поводыря в помощь». Плохонько только то, что многие ваши поводыри - слепенькие. Вы сами - наглядный пример типичного поводыря-от-науки.

Сказанное мной Сапиенсу НЕ относится ко всей современной науке в целом. Не только «сапиенсами» она полна.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Вот по ним и топайте.[/QUOTE]
Топаю.

Вариант2:
[IMG]http://s010.radikal.ru/i314/1103/93/085ba39b2f41.jpg[/IMG]

Вариант3:
[IMG]http://s011.radikal.ru/i318/1103/20/5f8b7bfa5a64.jpg[/IMG]

Есть кто-нибудь способный ответить какой один из трех из вариантов - факт?
Кто-нибудь задумывался как в этой системе летает каждый один атом?
(обращаю внимание - только путь объекта «углерод» интересует, объект «кислород» совершенно не интересен)
Электрическая система организма
Что ж, с составом самой системы разобрались. Пора переходить дальше.
Первый путь = первый ток в первой цепи. Хотелось бы отследить путь ОДНОГО объекта «углерод» от кровушки до воздуха.
(кстати, этот путь - лишь участок в замкнутой цепи. Впрочем, показывать всю эту цепь в теме «электросистема организма» смысла нет)

Путь (пробный вариант, чисто на критику):
[IMG]http://i078.radikal.ru/1103/1e/0c3d77bca78e.jpg[/IMG]

Определимся с объектом «углерод»:
это один атом?
или
это одна молекула?

Определимся с дорогой в пути, вариант который нарисован:
шаг1 оторвался от кровушки и побывал в клетке2
шаг2 перешел межклеточную границу и побывал в клетке1
шаг3 вылетел в воздух и там соединился с кислородом
С дорогой я не ошибся?

Если ошибся, прошу указать верную дорогу (впрочем, пара запасных дорог у меня и у самого припасена :)  )
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Костя пишет:
вопрос: между воздухом и кровушкой находится прослойка их двух разных клеток как на рисунке?

Да. [/QUOTE]
Ок.
И - сорри. Погорячился ранее. Приношу извинения
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Да. И две бесклеточные мембраны. Клетки же приделаны к чему-то.[/QUOTE]
Ну, граница между клетками, что ли?
Одна часть границы принадлежит клетке1, а другая часть границы принадлежит клетке2?

И мы, блин, на эту ерунду столько букв потратили

Как там мой рисунок уже с двумя клетками? адекватен? или опять нет, не-то-и-не-так?
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
И входит и не входит.[/QUOTE]
Это называется «полубеременна».
В реальной жизни не существует.
Используется лишь как отмазка, в переводе на обычный язык «не сном ни духом, но делаю вид что знаю».

Сапиенс, я прекрасно понимаю, что Вы не спец именно по легким. Совершенно очевидно, что ситуация кто кого там у них рожает Вам не ясна и непонятна. И даже сам принцип как происходит рождение (деление клеток) Вам непонятен. Ничего страшного, нельзя знать все на свете.

Просто скажите «некопенгаген», и пойдем дальше.
Дальше я хочу отследить путь атома углерода от (старт) кровушки до (финиш) воздуха.
По этой-то теме Вы копенгаген?

(то, что я хамливый - Вы знаете. То что Вы не обидчивый - я знаю. Сказанул я чисто чтобы разговор не захламлялся «полубеременным некопенгагином»)
Изменено: Костя - 19.03.2011 01:54:44("хоть". Приношу , посыпаю голову пеплом)
Электрическая система организма
вопрос: между воздухом и кровушкой находится прослойка их двух разных клеток как на рисунке?
[IMG]http://s006.radikal.ru/i213/1103/95/b6d8b62b54a0.jpg[/IMG]
Электрическая система организма
ответ на этот вопрос
[QUOTE]Костя пишет:
белково-липидная мембрана входит в состав какой-то клетки (1 или 4, неважно), т.е и рождается/умирает вмести с с этой клеткой? [/QUOTE]
не легче?
Изменено: Костя - 19.03.2011 01:24:01
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
И.[/QUOTE]
Блин, ну у них там не двуполые же браки. А хоть и двуполые, все едино:
вопрос: КТО ОДИН рожает эту ОДНУ мембрану?

Дополнено: если не понятно моё «рожает», то уточню:
вопрос: КТО ОДИН собирает из среды атомы-молекулы чтобы слепить эту ОДНУ мембрану?
Изменено: Костя - 19.03.2011 01:21:52
Страницы: Пред. 1 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее