№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 275 След.
Электрическая система организма
Кстати, вспомнилось к месту: я в дремучей молодости работал тему радиомикрофонов диапазона порядка 2ГГц. Так у меня чудак-инженер железо разрабатывал. Что интересно - вч-трансформатор там был имел форму точно как ДНК, две переплетенных провода как один провод, из которого уже и спиральные витки мотались, т.е сама намотка на «каркас» (есно, конструкция бескаркасная была).
Электрическая система организма
[QUOTE]Михаил Певунов пишет:
Костя! А как про наведение токов при перемещение организмов с элекрозарядами в магнитном поле Земли. Разве это не внешний источник? [/QUOTE]
Конечно внешний. Конечно источник. Причем, источник очень интересный, привязанный к пространству, так как если в одном направлении движение - то он есть, а если в другом направлении - бац, и пропал.
Кто б сомневался, что клетка не хуже нас ориентируется в пространстве и свое точное место знает.
Но Вы попробуйте сами на эти темы с тутошним народом поговорить. Наплачитесь.  :cry:

Мы с элементарным разделением на источник/проводник/потребитель разобраться не смогли.
Про то как ДНК выполняет функцию самой обычной катушки индуктивности и электромагнита я даже заикаться не стал уже.
Не замечено пока собеседников, способных вообще обсуждать свойства катушки индуктивности в 3D-мерности. Вот привыкли мы со школ-институтов считать, что катушка индуктивности - это намотка проводом ОДИНАКОВОГО диаметра, и застряли в этих детских штанишках.
Спроси нас, как изменяются свойства катушки, если катушку намотать проводом который как бусы, из шариков разных диаметров... так и не ответим.
Почему? Потому что вообще н-е-п-о-н-и-м-а-е-м как работает катушка индуктивности (только формулки мы заучили).
Изменено: Костя - 18.03.2011 17:39:38
Электрическая система организма
[QUOTE] Александр Антонов пишет:
Костя, а ведь в бизнесе на переговорах мудрый тот, кто слушает и умеет задавать правильные вопросы. [/QUOTE]
[B]Неважно что правильно. Важно что прибыльно.[/B]
Электрическая система организма
[QUOTE] Александр Антонов пишет:
Костя, Вы своим способом выдачи идеи очень напоминаете Барби ... [/QUOTE]
Да мы вообще все друг друга напоминаем. Как братья и сестры :)
Но в конкретном контексте Вашей мысли-оценки вижу вкралась ошибочка: у ув.БВ действительно - идея. Что такое идея вообще? Это предположение по типу: «надо сделать так-то-и-так-то чтобы получить то-то-и-то-то».
А я, на самом деле, вовсе не идею двигаю. Мой посыл: «а давайте посмотрим на привычную вещь с другой стороны». И совершенно не важно, увидим ли мы что-то новое в привычной вещи с другой, новой позиции «место наблюдателя за вещью». Важно (мне, по крайней мере) реакция людей.
А реакция людей, в массе своей, такая: «нет смысла смотреть на вещь с другой стороны, достаточно и одного старого места наблюдения, того, которое мы уже освоили, которое нам привычно».
(причем, 99% из этой «в массе» даже не знают, где оно, это «старое место наблюдения», чисто принимают на веру декларацию науки «мы. наука, нашли рыбное место»)

Вот это я и изучаю - ваше поведение, ваш отказ искать новое рыбное место. Ищу причину именно такого поведения. Пытаюсь понять, из каких данных вы лепите информационный вывод «нет смысла искать новое рыбное место» и считаете этот вывод разумным поведением.
Короче, я изучаю одну эволюционную ветку. Вашу. Тупиковую :)  

А попавшаяся под руку «электросистема организма» - это просто вспомогательный инструмент, молоток, исключительно для вбить гвоздь в стену, и повесить на этот гвоздь картину «Тупичёк человечества».
:D
Электрическая система организма
Глупо природе не воспользоваться выгодой от контакта клеток между собой еще и в деле «связь: общение, управление, контроль».
Заодно разберемся и с:
[QUOTE]Sapiens пишет:
Костя пишет:
2. Участвует ли мозг в работе клетки легкого или ни как вообще не участвует

Не участвует.[/QUOTE]
Вот как-то сомневаюсь я, что такая сволочная вещь как мозг пустит на самотек процессы в электроподсистеме «легкие». Пусть он и не вмешивается напрямую в работу подсистемы, но информацию-то от стукачков должен как-то собирать.
Где ж это видано, чтоб в серьезном деле, да без засланного казачка обойтись? Уж наверняка мозг хоть одно своё щупальце-нерв запустил в сообщество клеток легкого, коснулся какой крайней клеточки «за влажное вымя» :)
В общем, считаю что канал связи мозга с легкими тоже можно показать на схеме.

Если кто не понимает путь протекание переменного тока, да и вообще, отличие свойств переменного тока от постоянного... тут ни чем не помогу.
А схема канала связи - вижу вот такой:
[IMG]http://s013.radikal.ru/i324/1103/d5/377e93b0a9ee.jpg[/IMG]
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Костя пишет:
1. Все-таки где клетка легкого берет питание для работы, от внутренней батарейки, или я верно предположил с внешним источником?

От внутренней. [/QUOTE]
Понятно. Изменим схему.
При этом будем отталкиваться от известного: «природа, конечно, дура, но не до такой же степени» чтобы не воспользоваться халявной выгодой от непосредственного физического контакта двух клеток легкого внутри организма и не обеспечить резервирование по силовой питающей цепи:
[IMG]http://i006.radikal.ru/1103/45/e9450c79a951.jpg[/IMG]
Резисторы R2 обеспечивают разумный баланс  распределение тока на функцию «поддержи соседку (клетку) если у неё трудности».
Электрическая система организма
Сделаю первую попытку.
Поразмыслив немного, решил предыдущее:
[QUOTE]Костя пишет:
1. Обмен энергией орагнизм/внешняяСреда, то самое привычное нам «дышать=жить». Самое привычное и известное. Естественно (сюда<->туда). [/QUOTE]
изменить на:
1. Выброс из организма ненужного во внешнюю среду , то самое привычное нам «дышать=жить», избавляться от углерода в крови. Электроподсистема легких, есно, работает на (->выход).

Освежать память биологией не стал. Если что - Сапиенс не даст «заблудиться», вмиг меня на место поставит. Я вообще надеюсь, что он будет помогать по ходу дела, так сказать, возьмет на себя роль «антиСусанина» (если, конечно, не закучеряжится как обычно).

Взял (пока) за основу предположение: питание для выполнения своей работы клетка легкого получает из вне, т.е у неё внутри нет своей «батарейки», а есть общая «силовая» шина для всех клеток легкого сразу от одного «источника внутри организма».

Так же, как я понимаю, принципиально клетка легкого ни чем не отличается от клетки кожи, по сути сама клетка - это и есть граница между организмом и средой, в которой этот организм находится. Таким образом, сам рассматриваемый схемотехнический принцип будет един что для нас, дышащих воздухом, что для всяких букашек дышащих кожей, что для всех «рыба ты позорная, глубоководная» :)

Собственно, вот схема:
[IMG]http://i048.radikal.ru/1103/4f/3d8e731fd9e1.jpg[/IMG]
Надеюсь, она будет понятна любому мал-мало разбирающемуся в электротехнике.
Слева - воздух, справа - жизнь. Источник Е где-то внутри организма. Цепь заряда RC, назначение - накопление энергии на емкости. Электромагнит L представляет из себя катушку индуктивности намотанную на полый цилиндр с диаметром позволяющим атому углерода пролететь насквозь. Замыкающие ключи К1 и К2 вынесены в пространство, и замыкаются только лишь когда нужный атом (кислорода для К1 и углерода для К2) окажется в непосредственной близости от ключа.
(кстати, если кто не понимает или считает фантастикой сам принцип сработки такого ключа - я потом отдельно объясню как ловится резонанс «времени», что атома цезия-133 который используется в атомных часах, что атома кислорода, углерода, да и любой другой хрени размера атома-молекулы).
Соответственно, электромагнит будет магнитить только когда оба ключа К1К2 замкнуты, и пока не разрядится С.
Вот и вся схема. Как говорится - ни ума не фантазии, проще простого, но, вроде как, полная автоматизация процесса обеспечена. (и, кстати, экономичность знатная :)  )
Рассмотрим как работает автоматика.
Смоделируем ситуацию когда случилось так, что и молекула кислорода (=синий шарик), и кровушка (из чего там кровь-то состоит... толи не помню, толи и не знал никогда... короче  = красный шарик) вместе с пакостным углеродом (=желтый шарик) оказались (чисто повезло!) в непосредственной близости от К1К2 и оба ключа замыкаются:
[IMG]http://s61.radikal.ru/i173/1103/7b/1fd6baa3eb3b.jpg[/IMG]
Поле электромагнита отрывает углерод от кровушки, импульса хватает разогнать атом как снаряд из пушки, и летит он ровно в направлении атома кислорода, вплоть до момента пока не сольётся с ним в «сладком экстазе единения» (обеспечив нам +1 геморой в «глобальном потеплении»   :evil:   ):
[IMG]http://s42.radikal.ru/i096/1103/77/a67165b5f072.jpg[/IMG]

Хотелось бы послушать критику и указания на несуразности.
Особо меня интересуют два вопроса:
1. Все-таки где клетка легкого берет питание для работы, от внутренней батарейки, или я верно предположил с внешним источником? А если от внешнего источника, то зафиксирован факт наличия «проводов»? (ну, отростки-жгутики какой-нибудь другой клетки касаются клетки легкого?)
2. Участвует ли мозг в работе клетки легкого или ни как вообще не участвует, все самодостаточно автоматизировано на локальном уровне (даже не подсистемы, а просто клетки)? А если мозг участвует, то управляет клеткой? или обратная связь, мозг лишь получает данные с клетки? (в принципе можно сказать проще - жгутики клеток нервов касаются клеток легкого или нет?)
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Прилепляйте.[/QUOTE]
Ок. Изменяю
[QUOTE]2. Получать (извлекать) сиюминутно нужное из внешней среды. Например: курить, нюхать клей, самоубиваться газом. (<-вход). [/QUOTE]
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Имейте, задавайте.[/QUOTE]
На пробу. Легкие и самоубийство (=самоуничтожение организма способом типа «она закрыла дверь, он завел мотор»... ну, выхлопные газы).
В отдельный функционал это вынести, или прилепить в выше обозначенный п.2.?

ДОП: кстати, вообще тема выбора организмом способа самоубийства, да  и вообще приняте такого глупейшего решения - здорово наглядная подсказка к пониманию структуры электросистемы всего организма в целом. Ноги принятия решения в этой ситуации, по моему, растут вовсе не из мозга.
Изменено: Костя - 17.03.2011 19:21:35
Электрическая система организма
[QUOTE]Sapiens пишет:
Я буду точно отвечать только на Ваши вопросы. [/QUOTE]
Сапиенс, поймите уже - существуют люди, которые НИКОГДА не задают (взрослых!) вопросов, если уже не имеют на руках своего(-их) варианта(-ов) ответа(-ов). Т.е вопросы они задают исключительно для уточнения ситуации. А не для получения неизвестной информации, и не с целью узнать что-то интересное.

[I]«Лучше молчать и слыть идиотом, чем открыть рот и сразу развеять все сомнения в этом».[/I]
В первую очередь мудрость касается задающего (взрослые!) вопросы.
(впрочем, ответчикам тоже актуально)
:)
Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее