[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну посмотрим, а какой смысл в таком рассмотрении?[/QUOTE]
Смысл в том, чтобы помочь мне (и таким как я) разобраться в современном научном представлении на вопрос «влияние гравитации на секундомер».
Есть секундомер (часы и пр.) - искусственно созданный прибор для замеров интервалов времени. Есть гравитация - природное явление. Наука как-то но понимает что это такое, гравитация, верно? Вот я на конкретных примерах и пытаюсь для себя выяснить как влияет гравитация на секундомер (а секундомер - на гравитацию).

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Все равно ведь связь этого расстояния с путем, пройденным светом, осталась. А выбор эталона и основных физических величин в любой системе единиц и без того произволен. [/QUOTE]
Я бы пока (временно!) не хотел касаться в обсуждении такой вещи как «путь света», избежать всего связанного с этим. Хотел позже об этом поговорить (впрочем, как и о движении вообще).
Причину, точнее их две, поясню:
1причина: вот атом цезия - 100% материален, и, скорее всего, обладает какой-то гравитацией. Пара атомов соединенная в молекулы - объект который 100% обладает гравитацией, ведь из совокупности атомов-молекул и состоит п.Земля = наглядный нам образец наличия гравитации в природе. А такая вещь как свет,... и тем более «путь света» в котором есть (пока мне!) малопонятное расстояние/время, но точно НЕТ гравитации... является ли он каким либо аргументом в разговоре о ТВЕРДОМ?

2причина - смущает меня некоторая НЕЯСНОСТЬ в вопросе «скорость и гравитация».
Поясню на примере: как мы знаем Земля вращается по орбите вокруг Солнца, расстояние от Земли до Солнца около 150млн.км, свет пролетает это расстояние за примерно 8 минут, а Земля, в свою очередь, за эти самые 8 минут пролетает по солнечной орбите не много не мало, но 15 тыс.км (соизмеримо с диаметром самой нашей планетки!).
[IMG]http://s011.radikal.ru/i315/1011/1c/5f2d1fca9d4b.gif[/IMG]
С этим всё ясно и понятно, факты, с ними не поспоришь.

Но давайте смоделируем ситуацию - в один «прекрасный день» случилось так, что наше Солнце взорвалось, одномоментно (для самого Солнца, конечно) из целостного шарообразного объекта обладающего (так сказать) централизованной гравитацией превратилось в мириад разрозненных маленьких кусочков (стало типа огромным облаком из осколков >> диаметра нынешнего Солнца). Совершенно понятно, что визуально (по свету) мы узнаем об этом через 8 минут после взрыва (ну, типа пока свет до нас долетит). А вот когда об этом узнает ПЛАНЕТА? (факт «узнала» = момент времени когда сошла с гелиоцентрической орбиты, отправилась в «свободное плаванье»).
Как я понимаю, нынче на руках у науки есть два равнозначных варианта ответа, т.е нет однозначности в понимании, а именно:

ответ1 - сойдет с орбиты ровно в то же самое время когда и долетит свет «взрыва», т.е с 8-ми минутной задержкой:
[IMG]http://s015.radikal.ru/i333/1011/7d/946638de5770.gif[/IMG]

ответ2 - сойдет с орбиты уже в момент взрыва, и свет «взрыва» уже просто догонит планетку находящуюся 8 минут в «свободном плавании»:
[IMG]http://s010.radikal.ru/i312/1011/53/00d15da56004.gif[/IMG]

Верно я понимаю? У науки два ответа?

Если верно - то просто глупо тратить время на привлечение универсальным мерилом «пути света» в обсуждение «влияния гравитации на секундомер», потому как без замера СКОРОСТИ этого влияния нам никак не обойтись в разговоре, а какой прок от света будет если он (с вероятностью 50%!) «ползет как улитка» по сравнению со скоростью распространения гравитации?

Если я что-то недопонимаю со скоростью - прошу поправить.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы решили отталкиваться от неверных представлений. Обратите внимание, что в случае, если мы берем две цезиевых проволоки, одна из которых движется, а другая покоится, то создаваемая ими "решетка" будет отличаться. И Вы принципиально не можете покрыть все пространство так, чтобы для всех систем отсчета и всех конфигураций тел эти решетки совпадали, даже будучи в той или иной мере растянутыми.[/QUOTE]
Ветер! Согласен с Вами полностью. Но... нам фиолетово на «всё пространство», не собираемся мы его «покрывать» в этой теме. И «одна движется, другая покоится» - в этой теме даже затрагивать не планировал. Я пытаюсь разобраться в конкретной ситуации, на конкретном примере, мы и планетка Земля, время и гравитация, как говорится «здесь и сейчас».
Если Вам трудно для мысленного эксперимента использовать п.Земля, то смело используйте вместо Земли некое «где-то в межгалактическом пространстве огромное шарообразное тело, размером соизмеримое с планетой, и сплошь состоящее из металла Cs» (никак не вращается, никуда не летит, а просто СУЩЕСТВУЕТ себе в покое и неподвижности).

Напоминаю: в этой теме я ничего не опровергаю и не навязываю нового. Просто узнаю ваш (научный) взгляд на «влияние гравитации на секундомер». И прошу помощи прояснить мне его (свой взгляд у меня есть, но он вам не понравится, поэтому о нем я молчок, даже не намекаю).

Если Вам, Ветер, будет легче - то поясните что в Вашем представлении есть «отталкиваться от верных представлений». Мне будет проще подстроится под Ваш язык.

На мои вопросики в посте выше ответики будут? :)