№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 275 След.
Искусственная гравитация на корабле
сорри, одним словом разово вмешаюсь...
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Так вот как Вы планируете отсчитывать размер фотона? Что вообще будете называть им?[/QUOTE]
Если сделать допущение, что в модели - фотон имеет форму одновременно сферы (когда как карпускул), и одновременно отрезка линии (когда как волны), то размер КОНКРЕТНОГО фотона можно измерить соотношением радиуса сферы к длине линии (тупое «во сколько РАЗ одно больше/меньше другого», т.е получится параметрическая величина размера. И она, эта величина = «размер фотона», всегда будет ПОСТОЯННАЯ.
т.е, например под влиянием «внешней среды» уменьшение «длины фотона» автоматом вызывает увеличение «радиуса фотона», и наоборот.

(дважды сорри, если совсем глупость ляпнул. Просто сделал предложение для удобства расчетов в мат.модели. Потому как - без размеров ЛЮБОЙ ВЕЩИ в этом мире жить плохо, не комфортно :-(  )
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
P.S-2
Кстати, чего вспомнилось и подумалось... (если зачтете за офтоп - удаляйте смело).
А этот, Тесла, он ведь в принципе те же самые БАКи строил, только не протоны гонял, а электроны.
Как думаете, такое допущение имеет право на жизнь?
(впрочем, ни чего не утверждаю, о Тесле вообще ни чего не знаю, кроме как что именем его названа полезная величина для нас, прикладных радиоэлектронщиков).
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
P.S
Кстати, а кто-нибудь уже догадывается как нам БАК в [B]резонанс [/B]загнать?
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Разгоняет электрическое, поворачивает магнитное. В линейных "поворачивание" просто не нужно.[/QUOTE]
О! Такой ответ мне приемлем.
В переводе на простой язык Ваш ответ звучит так: 99% электроэнергии в БАКе тратится на ИСКРИВЛЕНИЕ (отклонение от прямой линии) маршрута движения протона, а вовсе даже не на его ускорение (т.е НЕ на достижение протоном околосветовой скорости). В прямолинейном ускорителе для такого же разгона протона достаточно было бы и 1% электроэнергии.
Тогда, на мой...
[QUOTE]Костя пишет:
Меня интересует площадь солнечных батарей у кого из них должна быть больше?
(S1) у БАК-с-круговым-разгоном?
или (S2) у БАК-с-прямым-разгоном?
или S1=S2? [/QUOTE]
...резюме: S1>>S2, точнее S1=S2х100, т.е площадь солнечных батарей БАК-с-прямым-разгоном может быть в сто(?) раз МЕНЬШЕ чем площадь солнечных батарей БАК-с-круговым-разгоном

Сам и для себя я сделал такой вывод: «Сворачивая ускоритель в кольцо мы выигрываем в [расстоянии], но проигрываем в расходе [энергии]»
(надеюсь, моё вывод не содержит ни какой научной крамолы?)

Впрочем, истинным моим интересом была, естественно, самая обычная катушка индуктивности.
Хотелось мне понять, где источник той СИЛЫ (какой закон природы!) которая обеспечивает задержку нарастания импульса тока в катушке индуктивности.
Я, сам и для себя понял, источник определил. И даже причину возникновения именно этого источника определил.
(озвучивать не буду, вдруг чего крамольно-научного ляпну! Посему - воздержусь :-)  )

[b]BETEP IIEPEMEH,[/b] Вам лично от меня официальное большое спасибо за толковый ответ.
(впрочем, и всем разработчикам-строителям БАКа тоже спасибо)
Изменено: Костя - 22.07.2010 18:11:40
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Просто интересно... [/QUOTE]
Всем интересно :-)
Ждите, что нам наука ответит.

P.S за электронно-поведенченскую информацию - спасибо. Для меня - новое знание.
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
Ветер, а это правда как сказал Петр, что при разгоне электроны ведут себя иначе чем протоны?

И еще...
вопрос: а можем ли мы в дальнейшем моделировании использовать вместо протона стальной, медный и диэлектрический маленькие шарики?
(чисто чтобы сравнить)
Изменено: Костя - 21.07.2010 20:08:24
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
что происходит ... при столкновении?[/QUOTE]
[B]Петр[/B], в этом топике обсуждается лишь вопрос затрат [B]электроэнергии [/B]на процесс разгона (т.е увеличения скорости), и зависимость этих затрат [B]электроэнергии [/B]от траектории разгона.
Здесь не обсуждаются вопросы "что происходит при столкновении"!

P.S по сути обсуждаем обычную катушку индуктивности и её отличие от прямого провода. А Вы со своей "батарейкой-столкновеньем" нам всё запутаете :-)
Изменено: Костя - 21.07.2010 20:03:22
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Неверно. Протоны в БАК поворачиваются магнитным полем. [/QUOTE]
Давайте разберемся по порядку, отделим мухи от котлет (разгон от траектории). Начнем с того, что я прошу Вас ответить на непонятные мне вещи связанные с разгоном и вообще оценить, верно ли я понимаю суть процесса:

1-я ступень разгона, линейный ускоритель: 0 -> 0.33с, сила разгона = электрическое поле, сила удержание траектории вообще отсутствует?

2-я ступень разгона, круговой бустер: 0.33 -> 0.916, сила разгона = электрическое поле, сила удержания траектории = магнитное поле.

3-я ступень разгона, круговой протонный синхротрон: 0.916 -> 0.999, сила разгона какая? сила удержания траектории какая?

4-я ступень разгона, протонный суперсинхротрон: 0.999 -> 0.999+, сила разгона какая? сила удержания траектории какая?

5-я ступень разгона, собственно сам коллайдер:  0.999+ -> 0.999++, сила разгона = электрическое поле, сила удержания траектории = магнитное поле.

P.S
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А для протонов рациональнее использовать кольцевые ускорители. По крайней мере в данный момент на данном этапе развития.[/QUOTE]
Да я двумя руками «за». Пусть будут кольцевые («круговые» по моей терминологии).
Я ведь не о форме реального ускорителя, а о сравнении затрат электроэнергии на ускорение и удержание траектории протонов когда по кругу или когда прямолинейно.
Изменено: Костя - 21.07.2010 19:40:06
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Действительно, почему затраты энергий на радиальные изменения движения протона должны быть меньше, чем на линейные? Или всё-таки больше? И чем, в конечном итоге это объясняется? [/QUOTE]
Ну, на счет ответа «в круговом - меньше», это Ветер еще не окончательно ответил. Поэтому - подождем. Не исключено, что итоговый ответ Ветра будет «в круговом - больше».
 
А свой интерес Вы лучше так сформулируйте:
«Что общего между [B]БАК[/B]ом и самой обычной [B]катушкой индуктивности[/B]?»

или так:

«Какая причина, следствием которой является задержка протекания импульса тока в проводе свернутом в виток (в катушке индуктивности!) в отличии от прямого провода (т.е значимо меньшей, практически отсутствие задержки)?»
Изменено: Костя - 21.07.2010 18:01:53
Разгон протонов в БАКе, по-кругу или по-прямой., Меняются ли затраты энергии на разгон от формы разгонного туннеля?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Эх, Костя, лучше бы Вы для начала прочитали нечто популярное, прежде чем задавать вопросы. [/QUOTE]
Читал. Даже фильмец смотрел отличный


Но я именно об разгонной части и вел речь (а не о большом 27км кольце!).
Ведь нас просто интересует разогнать протон до около световой (ну, пусть даже до 0.8с, уже не мало по затратам энергии, верно? и ведь эти затраты количества энергии можно ИЗМЕРИТЬ. Верно?)
И вот я не пойму - разве есть ЗАПРЕТ какого-либо закона природы что эту разгонную часть нельзя сделать прямолинейной? (а не круговой!)

Скажите, Ветер, можно ли ответить на мой вопрос хотя бы чисто теоретически, на уровне предположения (но из уст ученого)?
Где больше затратится энергии, в круговой или в прямолинейной?

По сути, меня интересует сколько энергии уходит зазря на процесс ИСКРИВЛЕНИЯ траектории движения протона в круговой разгонной части.
Ведь изменить направление быстродвижущегося и обладающего массой вещества - это затратный по энергии (приложения силы?) процесс? Верно я понимаю?
А при прямолинейном движении таких затрат нет. Верно?
Или я ошибаюсь? :-)
Изменено: Костя - 21.07.2010 18:04:48
Страницы: Пред. 1 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее