Костя (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226541

19.03.2012 16:18:24

Так кто аутсайдер, а кто фаворит, умные или хитрые?
кто через какое-то время будет на коне, а кто-то в луже на обочине эволюционной беговой дорожки?
у кого нибудь есть мнения на этот счет?

и еще
что у нас сейчас между этими видами, какие функциональные взаимоотношения
паразитизм
или симбиоз
или оба друг другу фиолетовы
?

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226524

19.03.2012 15:18:18

[QUOTE]Sapiens пишет:
Хитрость эволюционно старше. [/QUOTE]
да, эта версия тоже имеет право на жизнь.
по сути версии отличаются (на примере Дарвинского взгляда)
или "когда-то первая обезьяна взяла в руки палку и разбила её кокос"
или "когда-то первая обезьяна взяла в руки палку и тогда вторая обезьяна побежала на полусогнутых ей за кокосом"

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226496

19.03.2012 13:44:02

[QUOTE]Sapiens пишет:
Зато как легко обсуждать фундаментальные вопросы биологии с индивидуем, который не подозревает о существовании бактериофагов, открытых 95 лет назад, и не способен понять разницу между мутацией и уродством плода.[/QUOTE]
А зачем мне, собственно, знать?
Вы - знаете и это хорошо.
Я и такие как я - пользуемся конечным продуктом воплощения этих знаний на практику, в жизнь. Сами голые знания нам совершенно не интересны. Только продукты на их основе.
Вы узнаете и воплощаете в продукты. Мы пользуемся продуктами но при этом лишаем вас права управлять и контролировать эти продукты.
Ум и хитрость. Эволюция в чистом виде.
Ум - орган. Хитрость - тоже орган, только "вырос" он позже ума. Хороший пример разбора конкретного случая разветвления эволюционной ветки.
Причем в привязке к физике тела. Ведь в целом есть совершенно определенная зависимость, легко подтверждаемая статистикой
больше ума = слабее тело
больше хитрости = сильнее тело

В общем, имхо, копать и копать науке эту тему.
Только, конечно, за свои деньги, деньги умных. Хитрые финансировать не будут, не интересно, да и вообщем-то и так всё понятно.
:)

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226429

19.03.2012 07:07:03

[QUOTE]Техник пишет:
Вообще, на мой взгляд, неправильно рассматривать эволюцию видов "отдельно". [/QUOTE]
это вообще отдельный разговор, отдельная тема, имя которой - "% стабилизации системы на настоящий момент времени".
но мы тут с примитивом-то разобраться не можем (собеседников нет, все фанаты веры), не про эти же сложные материи начинать говорить.
трудно обсуждать красоту таблицы умножения с челом который даже 2х2=4 не знает
:)

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226419

19.03.2012 03:33:44

[QUOTE]Dyk пишет:
Костя пишет:
а [U]когда[/U] по версии т.эволюции первый двуполый организм появился?

Пока тепло и много корма многие представители фауны размножаются в бесполом варианте. Существуют только самки. При наступлении менее подходящих условий часть самок производит некоторое количество самцов, которые затем оплодотворяют самок. [/QUOTE]
я вообще-то интересовался конкретикой - "[U]когда[/U] это случилось в нашей реальной жизни", хотя бы на уровне версий.
меня на этом этапе разговора совершенно не интересует ответ на вопрос "[U]почему[/U] случилось" или "[U]как[/U] случилось".
ну не любитель я разговаривать, когда нет предмета разговора, в данном случае предмет разговора - это форма жизни которая была ДО первого двуполого на планетке земля и примерное время (тот день) когда случилось - первая двуполая форма жизни стала существовать.

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226408

18.03.2012 22:45:00

[QUOTE]Sapiens пишет:
Понимаю, что Вы не ответили на мои вопросы:
Кто? Когда? Как? [/QUOTE]
Ладно, бум считать что я повелся на развод. Вот она, для вас фантастика, для меня реальность:
Объект эволюции - "следилка за шоферами по голосовому каналу сотовой связи", момент рождения.
Кто - я.
Когда, где - промежуток между вечером 20 янв и утром 21 янв 2002г. Место - Москва.
Как - до 20 янв я работал другой проект где использовал канал GSM для передачи команд посредством DTMF. Утром 20 янв мне в руки попал зеленоградский GPS-приемник "град-101" (чел расплатился им вместо денег). Днем очередная сожительница ляпнула "ты вот ездишь на автомобиле, а мне было бы интересно смотреть где ты ездишь, вдруг ты мне врешь и по бабам разъезжаешь". Вечером лег спать - утром проснулся с мыслью в голове КАК сделать железку: а) полезную моему карману; б) полезную обществу. Через пару дней схема готова и программист приступил к написанию софта (на камне атмела 2313), еще через неделю я отобрал программу Ози Эксплорер и через пару недель другой программист приступил к написанию верхнего софта (адаптации под Ози), через месяц 1-я железка у меня в руках, еще через месяц первый десяток железок установлены для пробной эксплуатации и т.д и т.д - вещь зажила своей жизнью,

что, сейчас есть ответ на все три вопроса?
что-то может быть опровергнуто известными фактами "не так всё было, совсем не так"?

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226397

18.03.2012 22:03:01

[QUOTE]Sapiens пишет:
Когда и кем рожден первый транспорт
Когда и кем рождена первая связь
когда и кем рождено позиционирование
кто этот человек и когда, где и какким образом он объединил в своей головушке. [/QUOTE]
у вас мысли как белки по дереву
автомобиль, GSM, GPS - три совершенно конкретные вещи как верхушки долгой эволюционной пирамиды
все три точно по одному принципу построены "вчера вечером еще не было, а сегодня утром уже есть"
понимаете о чем я?
одномоментное событие - часть эволюции. Долго-долго развивались МНОГИЕ дисциплины (росла ветка эволюционного дерева), а потом в один миг она разветвилась (родилось автомобиль, GSM, GPS и т.п)
что интересно, это одномоментное - не плод коллективного труда, а всегда плод одного конкретного чела.

вот и в двуполых я ищу версию которая хоть как-то непротиворечиво описывает этот одномоментный рывок, ступеньку, вчера вечером не было двуполых, а вот сегодня утром они уже существуют.

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя Частый посетитель Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009	#226394 18.03.2012 21:52:28 [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Предпочитаете фастфуд нормальной еде?[/QUOTE] да что там что там генномодифицированные продукты нормальной едой давно уже даже и не пахнет
	Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226393

18.03.2012 21:51:10

[QUOTE]Sapiens пишет:
Вот, если админы не подведут эту картинку под запрет на порнографию, изображение крупным планом самого первого полового акта. Между бактериями.[/QUOTE]
дык я про появление органов которыми акт производится в первую очередь интересовался

или что, первый половой акт сделали пальцем? тогда в какую... а какое отверстие его совали?

Перейти

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов

Костя

Частый посетитель

Cообщений: 7711 Баллов: 29 Регистрация: 19.12.2009

#226392

18.03.2012 21:47:55

[QUOTE]Sapiens пишет:
Опишите в предлагаемом Вами формате [U]систему фильтрации помех[/U] в Ваших следилках за шоферами.[/QUOTE]
а [U]что[/U] это такое? уж хоть поясняйте о чем, собственно, спрашиваете.
а на самом деле и тут эволюция, и описывается очень просто:
шаг1 рождение транспорта
шаг2 рождение связи
шаг3 рождение позиционирования
шаг4 нашелся ОДИН человек который взял на себя роль господа бога, в конкретный [тогда-то, день] в конкретном [таком-то] месте взял да в своей головушке объединил все три вещи в одно целое, и результатом этого мы можем твердо утверждать - там-то тогда-то случилось событие когда еще вчера вечером не было (то, как вы их называете) "следилок за шоферами", а сегодня утром бац! и они уже существуют.
Вот это "бац!" меня и интересует во всей этой теме с биологической эволюцией.

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

У мышей вырастили мамонтовую шерсть

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину