№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 ... 275 След.
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Хотите холить и лелеять свою идею...[/QUOTE]
Так это не моя идея. Это уже давным-давно реализуемая технология.
Я же просто покачал лично Вас на слабину с помощью этой области знаний.

Настоящая Наука, она как и Большие Деньги - тишину любит.
Но не все до этой тишины допущены.
Видимо Ветер Перемен - слишком шумный объект для этой Большой среды :-)
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Расстояние до глаз одинаковое (треугольник равносторонний). Стало быть, задержка света равна нулю, и, согласно Вашей модели, мозг определить расстояние не может.[/QUOTE]
Ветер, если ли у Вас хоть какие числовые аргументы кроме голословного «не может»?
Я вообще не пойму, о каком объекте взгляда Вы ведете речь? Для идеальной математической точки, что ли? А где эта точка «живет» в реальном нашем мире?
Вы наверно забыли, что в реальном мире ВСЕГДА существует такая вещь (параметр!) как ОБЪЕМ тела (предмета). Забыли, да? (или это я уже брежу на счет объемов/габаритов? :-)  )

[IMG]http://s53.radikal.ru/i142/1006/3a/a1d2e56000eb.jpg[/IMG]

Буду признателен если Вы математически докажете, что в приведенном примере «все задержки равны нулю, и, согласно Моей модели, мозг определить расстояние не может».
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Да, больше стерео-база.
Именно этот эффект задействован в призматических биноклях и артиллерийских панорамах. [/QUOTE]
А что за эффект-то собственно? О каком именно природном явлении Вы, Сапиенс, упоминаете?
Если просто о такой вещи как «стереобаза = расстояние между глазами» то каким образом это опровергает мое терагерцовое зрение?
Всем и так очевидно - чем дальше два глаза тем точнее определение расстояния. По причине - что задержка на путь света больше.
И при чем здесь бинокли и артпанорамы с из микроучучшением ТТХ? Собственно, в современной астрономии это (два и более телескопов на один участок неба) сплошь и рядом применяют, во всех диапазонах, не только в оптическом.

Здесь есть про стереобазу http://macroclub.ru/how/stereo
(не вижу в этой информации опровержения моей терагерцовой версии)

[IMG]http://s48.radikal.ru/i120/1006/9e/e10eddb1a64f.jpg[/IMG]

[IMG]http://s004.radikal.ru/i205/1006/60/c04c1f14204f.jpg[/IMG]

[IMG]http://i038.radikal.ru/1006/32/c99ea543e1d2.jpg[/IMG]
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[b]BETEP IIEPEMEH,[/b] на протяжении всего нашего общения подмечен за Вами такой хитро-ж-маневр:
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Стыдно не знать таких вещей. Поищите в интернете - найдете. [/QUOTE]
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Наденьте очки, если они у Вас есть, и перечитайте мои предыдущие сообщения.[/QUOTE]
В переводе на обычный язык - Вы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ.
Ни мне, ни АСеменову, ни Gavialу, ни Смоленкову, ни многим-многим другим из тех кто ВАС спрашивает предметно.

Это только Вам кажется (в смысле - мерещится!) что «в предыдущем сообщении» у вас был ответ.
Не только мной подмечено. Это уже СИСТЕМНАЯ ваша хитрость.
(вот только на кого она рассчитана?)

Может хоть обещание выполните СВОЁ же = тему «Почему золото - желтое» до конца доведете?
Хоть на свой-то вопрос Вы способны ответить без хитро-ж-маневров?

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Сколько мне раз повторить, что Ваша теория не работает, чтобы Вы отправили ее в корзину для мусора? [/QUOTE]
Да хоть тыщи раз повторяйте, хоть акт самосожжения свершите :-) всё едино не аргумент в разговоре. Достаточно сделать ОДИН РАСЧЕТ чтобы доказать. Но сделать Вы его не можете. Так ведь? Кроме «повторять»-слов ведь нет ничего у Вас на руках? Их Высочества Чисел то у Вас нет на руках. Так ведь?

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Я понимаю что жалко,... [/QUOTE]
Жалко у пчелки в одном месте. Взрослые люди на основе «жалко» не разговаривают по деловому. Взрослые разговаривают на основе «надо» для дела. :-)

Ветер, ну неужели Вам до сих пор не понятно, что объектом моего интереса вовсе не являются эти чепухи с физическими/природными законами «что и как на самом деле», объект моего интереса - это живые люди, их РЕАКЦИЯ на возникновения ситуации необходимости выбора и МОТИВАЦИЯ принятия решения этого самого выбора.

Очень печалит, что лично Вы постоянно боитесь делать хоть какой выбор (вот Сапиенс - он не может, выбор ему недоступен, у него просто нет знаний на этот поступок). Вот это я не могу понять. Ведь у Вас уже значимый кусок жизни за плечами. Что/где/когда Вас подломило, превратило в такого жесткого «сухаря» невосприимчивого к новому?
(сорри за маленький офтопик. Надеюсь - он на пользу делу. Хотелось бы в Вашем лице получить [Профессионального Критика], а не [серенькую посредственность] способную лишь «много раз повторять»)

Если я чего ошибаюсь в своем этом терагерцевом зрении - прошу доказать мою ошибку расчетами (с учетом, есно, релятивистических эффектов) на конкретном примере из жизни (готов таких примеров сотни предоставить, хоть из среды на земле, хоть из среды подводой).
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
"Ошибка" связана именно с изменением "угла зрения" под водой и преломлением света на границе сред разной плотности.[/QUOTE]
Нда, сразу понятно, что личного опыта смотреть подводой без маски у Вас нет. Разговаривать бесполезно.
(кстати, тоже интересно, хоть и не в тему: а какая причина возникновения явления преломления света на границе сред разной плотности?)

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Я Вам уже написал, что Ваша модель не работает для случая, когда точка зрения расположена прямо по центру перед глазами. В этом случае в Вашей модели невозможно отличить близкую точки от бесконечно удаленной, так как в обоих случаях расстояния одинаковые.[/QUOTE]
Эх, Ветер-Ветер, пора бы уже знать что каждый наш глазик видит немножко да отлично от другого.
(впрочем, если не знаете - это долго объяснять :-) замнем для ясности)
Есно, сбои бывают как и в каждой технической штуке :-)
Вот например - такой объяснимый (моей моделью) сбой, причина которого - траверс взгляда:


или еще вот такой:


все объясняются именно тем, что не однозначный расчет получается на некоторых диапазонах траверса взгляда, на автомате мозгом выбирается «ближайший» расчет расстояния и... вот она - родилась иллюзия (визуальный образ в голове не соответствует реально ощупываемому руками предмету). Точно так же обманывается и (моно) фиксирующее устройство (фото, кино, видео).
Все это элементарно доказывается на языке обычной геометрии.
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[b]BETEP IIEPEMEH,[/b] ну забудьте Вы на минутку что существует уже одна модель функционирования органов зрения.
Я ведь не пытаюсь её опровергнуть. Существует - и отлично.
Мне же прости интересно, можно ли эти же эффекты объяснить ДРУГОЙ моделью функционирования органов зрения.
Две разных модели, а расчетный результат плюс подтвержденный опытом - один и тот же для обоих моделей. Что может быть убедительней. :-)

Вот давайте на примере:
Кто из вас имеет опыт в подводным плавании (дайвинг)?
Кто своими глазками видел как отличаются горизонты подводной панорамы от обычного зрения в атмосфере? Кто из вас лично убедился как ошибочно там, под водой, определяются расстояния методом «на глазок»?
Может параллакс математически обосновать такое природное явление как изменение панорамы зрения в другой среде, тоже прозрачной, но более плотной чем воздух? А с ошибкой в определении расстояния как? Рад буду увидеть аргументированные расчеты на основе модели параллакса (тут наверное Сапиенс имеет знания.).
Ну, а в моём-то терагерцовом предположении проще простого. Достаточно вспомнить, что свет в воде распространяется в 0,77 раза медленнее чем в воздухе. Ни чего в формулах менять не надо, просто задержка между событиями А и Б увеличится да и всё. Результатом - получай математически точное значение «под водой панорама изменилась на [столько-то] градусов», плюс математически точно зафиксированная ошибка «на сколько ошибается наше зрение при определении расстояния на глазок под водой».

Понимаете о чём я?
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Органы зрения работают в диапазоне петагерц. [/QUOTE]
Откуда такая уверенность? Почему именно 10^15?

ДОПОЛНЕНО: кстати, Сапиенс, может Вам известно какие геометрические размеры этих самых светочувствительных клеточек в глазиках? Буду признателен если поделитесь информацией,
(хотелось бы покачать их габариты на соизмеримость с длиной волны, резонансики поискать)
Изменено: Костя - 28.06.2010 22:47:29
Органы зрения работают в террагерцовом (или выше) диапазоне?, или этого быть не может?
Всем известно какая нынче модель у науки о нашем зрении, бинокулярном эффекте и т.п.
Но,... ни чё не утверждая, просто спрошу - возможно ли что нынешняя научная модель не совсем точно описывает работу органов зрения? Может ли быть так, что наши глазики работают не так, совсем не так?
______________
Собственно по теме:
(сорри, выдернуто из моего разговора на другой площадке...)

Что ж, спасибо большое всем. Благодаря вашим рассуждениям и я для себя узнал новое.
Особая признательность Алии за её «новая местность vs привычная местность» и Сургонт Е Ф за его «13+1 одноглазых летчиков».

Мучило меня два вопроса:
1. Почему всё-таки с двумя глазиками лучше чем с одним.
2. Почему снайпер выставляет метку подъема ствола используя два глазика, а прицеливается одним.
Вроде как ответы на них мной получены. Всё, есно, основывается на допущении, что глазик и мозг способный ловить (фиксировать) крохотные промежутки времени, на порядок меньшие чем аттосекунды и мозг несколько иначе интерпретирует выводы ТО (или он не соглашается с выводами А.Эйнштейна?) совершенно однозначно понимая что такое [одновременность событий в любой точке пространства], ну и плюс наша память знает число пи до оч.оч.далекого знака.
Если подключить в это понимание математику, то можно даже дать точную цифровую оценку «понижение качества зрения при утрате одного глазика».

Понимаю, что темка не особо вам интересная, но всё ж выложу свои треугольники основанный такой величине как «путь света».

1) С двумя глазиками, расстояние L1 [я (мозг) - объект (красный квадратик)].
[img]http://s03.radikal.ru/i176/1006/7a/e35a0bebf445.jpg[/img]
Все размерности можно перевести в одну величину [путь] света, и просчитать силами обычной математики.
Pa1 и Pa2 - пути до правого и левого глазика соответственно, для определение задержки прилета в левый глазик, достаточно для расчета расстояния L1.
H - известный мозгу путь между двумя глазиками, тогда H/2 определяет место где возникает образ.
R - известный мозгу путь как радиус внутри глазика...
S - ...соответственно всегда можно вычислить окружность.
hL1 - путь для «поправка на ветер» выявления неперпендикулярности взгляда.
Вроде как всё достаточно для математического обоснования [точности] с которой снайпер определяет удаление до объекта (кстати, а может качество по точности такого определения в каждом из нас зависит от того сколько знаков в 3,14.. у каждого из нас в памяти, у кого-то больше, у кого-то меньше?)


2) С одним (правым) глазиком (прищурили левый глазик), расстояние L2 между [объект (синий треугольник) - объект (красный квадрат)]
[img]http://s43.radikal.ru/i099/1006/54/77be9cf25320.jpg[/img]
Размерности те же, но ловится (фиксируется отличие одновременности) путь от Pb (от синего треугольника который ближе) и путь Pa (от красного квадрата который дальше).
sL2 отрезок на окружности, знание которого позволяет легко вычислить L2 между двумя объектами во внешнем мире.
Опять же, математически точно можно аргументировать почему у одних людей определение этого расстояния «на глазок» получается лучше, а у других людей хуже.
(кстати, а два глазика если для этого задействовать, то... мозгу можно выбирать уже «среднеарифмитическое», т.е повысить точность. Всё-таки с двумя глазиками всегда лучше, особенно летчикам :-)  )


ДОПОЛНЕНО:
а ни кто из вас не знает про такую вещь в мозгу как супра-хиазматическое ядро гипоталамуса?
_________________

Собственно, повторяю свой интерес - можно ли чем-то опровергнуть* такой мой взгляд на работу органов зрения?
______
* интересуют только факты, не интересуют бла-бла-бла декларации «иди изучай биологию-физиологию и т.п»
Очертания настоящей науки, интересующимся наукой
[b]BETEP IIEPEMEH,[/b] у меня к Вам...
вопрос: Что важнее для науки - вообще истина познания как мир устроен или польза от применения знания в практической жизни?

(Просьба, давайте обойдемся без детско-наивного «нет истины, нет пользы». Любому понятно - это две не связанные между собой вещи. Например: мы можем со сих пор и не знать что такое эл.ток на самом деле, но вполне успешно знать и применять на практике все законы с ним связанные и открытые еще в прошлых веках)
Золото, ртуть, электрический ток.
[QUOTE]Юрий пишет:
Может, узнаем, наконец, что "за кулисами, какие интересности"!!))[/QUOTE]
Конеч узнаете. Только я-то тут при чем?
Чё за дурацкая привычка за знаниями к другим челам обращаться.
Обманут-с, к гадалке не ходи :-)
Все ответы - внутри вас, каждого из вас.
(кстати, и нифига тут особо интересного нет.)
Страницы: Пред. 1 ... 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее