№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 275 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Там же есть формула, прочитайте её.
Мдж = (k /GmH)^3/2*T^3/2*p^-1/2 [/QUOTE]
Так я же не калькулятор :)
А если честно, хотелось бы по верхушкам пробежаться, так сказать «таблицы и графики пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем».
Короче, хотелось бы отследить ситуацию на соизмеримой модели.
Вот смотрите, надуваем в космосе обычный воздушный шарик:
[IMG]http://s018.radikal.ru/i519/1201/38/4b34ddaaad91.jpg[/IMG]
хотелось бы прикинуть границу между v2/v3 (ну или d2/d3).
Исключительно чтобы уловить «пролетарскую суть» природы почему шарики (будущие звезды) возникают в космосе именно так, а не плотнее:
[IMG]http://s018.radikal.ru/i514/1201/e5/c6f28d85844e.jpg[/IMG]

И еще хотелось бы понять - а если бы водой шарик наполняли, то начнет слепляться в звезду?
А если да, то [v] и [d] когда перескок случится [>] - будут другие? воды меньше потребуется чем газа-водорода?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Можно сказать так: сжатие определённого газо-пылевого облака начинается тогда, когда силы гравитационного сжатия превзойдут силы противодействия этому.[/QUOTE]
Да в целом-то я понимаю. Но кому понимание нужно в [I]голом [/I]виде.
Мне бы в числах! Без чисел - тоска.
Оцифруйте МОМЕНТ когда сил.грав.сжа > сил.противодейст.
Покажите, плиз, на доступных примерах, в ОДНОЙ среде (ну, пусть атмосфера воздуха, или вода) последовательность:
шаг1 сил.грав.сжа < сил.противодейст. (=какой-то процесс-Х идет)
шаг2 сил.грав.сжа = сил.противодейст. (=какой-то процесс-Х идет)
шаг3 сил.грав.сжа > сил.противодейст. (=бац! и уже начался другой процесс-Y рождения звезды)
вот тогда все сразу станет ясно как в солнечный день.

Заранее благодарен.
Изменено: Костя - 14.01.2012 10:51:39
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Только за отдельную плату. [/QUOTE]
Ой, да ладна вам мелочиться по-пустякам.  :evil:

Проверьте, верно я понимаю:
[IMG]http://i080.radikal.ru/1201/c4/bb87261b8783.jpg[/IMG]
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[b]Алексей Трофимов,[/b] спасиб.
Надо бы обдумать мне про это "критич. значение (джинсовскую массу)". А мозгов-то мало :(
Может своими простыми словами поясните? на пальцах, так сказать, на примерах каких-нибудь из привычной нашей земной повседневности.
шагните навстречу неучу.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
То что вы хотите - результат большого труда.
Труд с высшей математикой дорого строит, и не всякому по силам. [/QUOTE]
Понял.
Денег не хватает.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Сильный не будет служить слабому - противоестественно.[/QUOTE]
Эх, Ольгиноз...
[I]слабое но гибкое всегда побеждает сильное но жесткое[/I]
учите матчасть жизни ;)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
42. [/QUOTE]
Понятно. Бывает. Вообще вся наша жизнь на 99% состоит из 42 :)
А если чуть посерьезнее спрошу - а чего, собственно, не хватает науке? каких наблюдений недостаточно чтобы облечь в математику это явно выраженное деление звезда/галактика?

Кстати, а много галактик в чего-нибудь одно более крупное слепляются? Схему деления вселенной на части (с современной научной точки зрения, есно) можете показать? (желательно в виде Е1 по ГОСТ 2.701)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Костя, есть вещи, о которых надо помнить, чтобы получились ответы на ваши вопросы:
1) случайные флуктуации вещества;
2) действие гравитации на больших расстояниях, в отличие от насыщенного раствора;
3) расширение Вселенной.
Проведите мысленный эксперимент: бросьте кучку затравок-флуктуаций в среду и "включите фильм" с расширением. Все получится.[/QUOTE]
К чему мне вся эта псевдонаучная демагогия "помнить то, помнить это". Не моё это дело забивать память всякой промежуточной мелочью, не моя специализация (я же не ученый).
Я числа просил в ответ. Выявленные закономерности, оцифрованные, превращенные в формат формул.
Если они, формулы, есть, если знаем закономерности, то тогда, соответственно, мы и заглянуть (математическими глазами) сможем за горизонт, за эти вшивые 13млр.св.лет видимые в наши жалкие телескопики.
А если их нет, так и будем смотреть себе под ноги, как ровно неандертальцы не видящие дальше своего носа, максимум своей пещерки.

Знать что находится за горизонтом - это первейшей важности (полезности) дело. Во всех случаях. Что в масштабах планетки Землицы, что в масштабах вселенной.
(хотя, конечно, самое полезное - это знать, что находится за горизонтом деловой сделки... впрочем, это уже высшая математика, это не в телескопики по ночам смотреть :)  )
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]
Костя пишет: области (среды) где НЕ возникло такай предпосылки

BETEP IIEPEMEH пишет: Костя, нет таких областей. "Слипание" происходит повсеместно. Просто потом мелкие сгустки притягиваются к более крупным.[/QUOTE]
Так я что, против повсеместного слипания? я что, говорю что оно не происходит? я что, говорю что они отталкиваются?
я просто прошу уточнить ПО МЕСТУ этого самого вашего ПОВСЕМЕСТНО.
Почему явления "слипаются" происходит именно на расстоянии многих световых лет друг от друга, а не например на расстоянии миллиона километров? Почему в [B]одном месте[/B] космоса эти самые "мелкие сгустки" начинают притягиваться к "более крупным" и результатом этого рождается звезда в этом месте пространства, а вот в [B]другом месте[/B] - нет, не начинают притягиваться, и результате этого имеем то что имеем - вакуум межзвездного пространства.
Ну, если уж совсем просто - ПРИЧИНА по которой рождаются эти самые упомянутые вами "более крупные сгустки" в одном месте, но не рождаются в другом месте? По какому параметру Вы вообще-то разделяете эти "сгустки" на "мелкие" и "более (относительно мелких) крупные"?
Чё тут еще-то неясного?  :evil:  

Ветер, ну блин, из вас научный пояснитель (популяризатор науки) как из меня - балерина.  :cry:
Утомили уже со своим 42. Ну нет ответа пока у науки, так и скажите "пока ответа нет", ну или "может и есть, но я лично не знаю". Чё тут стыдного-то? просто перейдем к другим вопросам, да и делов-то.
Изменено: Костя - 14.01.2012 01:10:32
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вопрос не очень понятен,... [/QUOTE]
Что ж, попробую по другому его переформулировать.
Вот имеем в космосе по факту так:
[IMG]http://s018.radikal.ru/i521/1201/30/940e9ce6715d.jpg[/IMG]

А вовсе не этак:
[IMG]http://i042.radikal.ru/1201/e7/67b32aef3348.jpg[/IMG]

Как я понимаю, почему именно так случилось а не этак, этому есть какая-то ПЕРВОпричина, что-то в пространстве пошло по-разному, оно разделилось на:
1. области (среда) где возникла предпосылка для начала гравитационного сжатия частичек материи (атомов) в одно целое (будущую звезду)
и
2. области (среды) где НЕ возникло такай предпосылки, и атомы, соответственно, ни как друг с другом гравитационно не взаимодействую (ну, т.е обычный вакуум).

Короче- вот так:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i410/1201/52/cf81e3d0448a.jpg[/IMG]

Ну, или давайте совсем уже просто - как вырастает кристалл в насыщенном растворе - это, надеюсь, вам понятно - надо кинуть [затравку], какую-то частичку (пыли, например) вокруг которой и начнется рост кристалла, а весь другой объем раствора так и останется «невостребованным пространством»:
[IMG]http://s018.radikal.ru/i526/1201/51/633a1e6ece93.jpg[/IMG]
Представьте, что кристалл - это и есть звезда, а прочий «невостребованный» объем раствора - это вакуум космоса.

Вот про это РАЗДЕЛЕНИЕ (объяснение с точки зрения науки) я и спрашиваю. Ведь наверняка есть какие-то расчеты показывающие это [затравку-для-космоса] для начала «гравитационное сжатие частичек именно в этом месте, а не в каком либо другом».
Почему эта пыль-[космическая-затравка] была разбросана на расстоянии световых лет друг от друга, а не например, на расстоянии пары миллионов километров друг от друга? Что, у бога или большого взрыва пыли не хватило?
:)

ДОП: а Вы вообще когда-нибудь ассоциативную аналогию между возникновением звезды в космосе и ростом кристалла в стакане пытались рассмотреть?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Ольгиноз, просветите, пожалуйста, неуча.
Надеюсь из рисуночка понятен мой интерес.
[IMG]http://s018.radikal.ru/i509/1201/3b/8d86eb066c47.jpg[/IMG]
Спасибо
Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 275 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее