Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 ... 570 След.
Вселенная
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Пункты 1. и 2. – имеется в виду типа "Алексей Старобинский"?[/QUOTE] А что значит: типа "Алексей Старобинский"? Я не понимаю. Речь вообще о влиянии квантовых эффектов. Этап 2 является промежуточным между эпохами квантовой и классической гравитации. Когда квантовые эффекты ослабевают, расширение "выкатывается" на фридмановский режим. [QUOTE]Петр Тайгер пишет:
К какой нынче из существующих концепций Вы лично тяготеете:
1. К "теории из ничего" или к 2. - "теории из всего".[/QUOTE] А что Вы подразумеваете под "теорией из всего"?
Вселенная
Джони, сдается мне, что Вы капитально все напутали. Что значит отказ от Биг Бенг по Вашему? Отказ от эпохи реионизации? Отказ от первичного нуклеосинтеза? Отказ от аннигиляции вещества и антивещества? Отказ от космологического расширения и реликтового излучения? Отказ от чего?

Смотрите, как выглядит Ваше утверждение со стороны. Пусть есть густой лес, в котором растет много-много деревьев. Заведомо много. Пришел человек. Вырубил одну маленькую елочку. Означает ли это, что лес перестал существовать? Нет. А ведь именно прекращение существования леса после вырубки одной елочки Вы и пытаетесь утверждать. Точнее, именно так Ваши слова звучат со стороны (вне зависимости от Вашего желания выглядеть подобным образом).

Давайте разберемся с этим подробнее. Ключевым в сценарии Большого взрыва является несколько вещей. В частности, это представления о том, что в прошлом Вселенная была существенно более компактной, ее расширение имело значительно более интенсивный характер, а вещество было очень и очень горячим. Есть ли здесь от чего отказываться? В общем то да, но лишь в том случае, если мы считаем, что законы физики существенно варьируются от места к месту и от времени ко времени, т.е. базовый принцип универсальности законов физики не работает. Но, я уверен, Пенроуз и иже с ним вовсе не настроены столь радикальным образом в том фильме, который Вы смотрели. Я более чем уверен из контекста Ваших слов, что речь шла о сингулярности.

Но что из себя представляет эта самая сингулярность? Она является математической особенностью некоторого класса решений уравнений Эйнштейна. Особенность заключается в том, что в некий весьма отдаленный от нас момент времени такая величина как масштабный фактор обращается в ноль. И если бы вещество существовало всегда, то в этот момент времени оно все было бы упаковано столь плотно, что просто мама-не-горюй. Однако, можем ли мы считать, что мы вправе экстраполировать решения уравнений Эйнштейна столь далеко? Справедливы ли сами уравнения в этот момент времени? Учитывают ли они все существенные моменты? Нет ли каких-то других взаимодействий и эффектов, которые бы играли здесь заметную роль? Уверенно утверждать здесь что-либо мы просто не в состоянии.

По этой причине вся космологическая картина делится для нас грубо на три этапа:
1. Какая-то хрень, вообще непонятная на данном этапе (сингулярность в уравнениях классической гравитации ОТО, время жизни Вселенной менее планковского)
2. Какая-то хрень, в отношении которой получается уже не только что-то там фантазировать, но и что-то пытаться решать и описывать (инфляция и др. сценарии)
3. Что-то больше похожее на правду, чем на какую-то хрень (фридмановский режим расширения)
Причем, если в отношении пункта 1 идет полный разброд и шатание, то в отношении пункта 2 мы полагаем справедливым, что в к своему концу он выходит на картину этапа 3 (решения сшиваются, и нефридмановское поведение, если оно было, выходит на фридмановский режим).

Так вот, возвращаясь к Пенроузу, следует отметить, что в Вашем фильме он говорит о первом этапе. О временах, отстоящих от момент a(t0) = 0 на величину t менее планковского, т.е. за границами применимости ОТО. Так что была сингулярность или же вместо нее было что-то другое - сценарию Большого взрыва это глубоко фиолетово. А уж "модному тренду" о том, что вместо сингулярности могло быть нечто другое, я думаю, уже не 20 и даже не 30 лет. Вероятнее даже, что лет 50, если брать отсчет от Зельдовича. И уж конечно этот тренд течет внутри самой концепции БВ, а не против нее.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Barbi.vau пишет:
Уважаемые администраторы, у Техрука явно что-то не то с психикой. Если можно, умерьте, пожалуйста, его истерику?[/QUOTE] Барби, я думаю, Вам следует пересмотреть свое восприятие сообщений Техрука. Может быть, это проблема того, что лично я сам не склонен впадать в истерическое состояние, но я не могу увидеть в его сообщениях того, на что Вы жалуетесь.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Конфликт вещь не простая. Обвинить обоих самый простой и мало затратный способ. Форум изначально предполагает высказывание разных, порой противоположенных мнений. Это уже конфликт. Разговор же идет о хамстве. А здесь кто первый "ударил", у кого нервы оказались слабы?[/QUOTE] Павел, я уверен, Вы прекрасно понимаете, что разговоры о том, "кто первый ударил", применимы совсем не для местной аудитории. Здесь, как бы так сказать, не та возрастная группа, в которой аргументы такого типа были бы применимы. Поэтому давайте на этом и остановимся. Если хотите, можете поговорить с Тайгером, он сам выскажет Вам свое мнение на этот счет, а также расскажет о причинах, по которым наказание следовало бы применять к обоим.

Все, вопрос исчерпан.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Костя пишет:
Кстати, а чем различаются две эти сущности, организатор/руководитель Вы, Ветер, понимаете?[/QUOTE] Костя, я так понимаю, обсуждение этого обширнейшего вопроса будет продолжаться до тех пор, пока:
1. Вы не докажете, что разбираетесь в этом лучше присутствующих
2. Либо не покажете, что присутствующие в этом ничего не понимают
3. Либо пока присутствующие Вас не засыпят аргументами того или иного уровня
Поэтому давайте сразу остановимся на текущем этапе, и продолжать дальше не будем. Я бы с большим удовольствием пофилософствовал с Вами об особенностях применения процессного управления в российской реальности, но уж точно не в этом треде.
[QUOTE]Костя пишет:
Кстати, всё хочу спросить, какая причина, что Вы, Ветер, выбрали себе ник Ветер Перемен?[/QUOTE] Я же многократно отвечал на этот вопрос. Это некоторое отражение жизненной позиций и проблематики решаемых задач.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Анна1 пишет:
Конфлиты между работниками гашу в корне.  
Как правило, конфликты возникают при распределении работы. Если кто-то начинает говорить, что, мол, работает больше, а получает меньше, говорю, что сделаю работу сама, но тогда пусть не удивляется, какую зарплату увидит в платежке. Действует.

И еще не разрешаю на работе решать мировые проблемы. Разговоры об огороде приветствую.[/QUOTE] Костя, считайте, что я Вам ответил тем же образом.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Техрук пишет:
Это азы, а есть административная камасутра.[/QUOTE] Вот-вот, очень верно подмечено. Жизнь никак не сводится к трем вариантам.
[QUOTE]Костя пишет:
не доходит этот простейший закон[/QUOTE] Вы уверены? :)
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
А при чем здесь Тайгер?[/QUOTE] Я вполне четко сформулировал. Имел место конфликт. В конфликте всегда виноваты обе стороны. Если наказывать - то обе стороны. Тем более, что имели место известные участвовавшим лицам обстоятельства, которые я лишний раз оглашать публично не хочу.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Тайгер лет шесть до вас, ув. В.П. был здесь в роли ведущего форума, и признаться, умел гасить возникающие конфликты, подхватить угасающую тему.[/QUOTE] Замечательно. То есть Вы автоматически предлагаете отказаться от объективности и вводить протекцию по заслугам. Мне почему-то кажется, что сам Тайгер будет против такого подхода.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Что касается Хомо Сапиенса, - человек прямолинейный, изначально готовый на конфликт. Смелость ему придает явно прослеживаемая со стороны администрации протекция.[/QUOTE] Странная какая-то протекция. Почему же тогда Татьяна несколько раз накладывала на него read-only на различный срок? Как-то на протекцию это не сильно смахивает. Боюсь, Вы просто судите о картинке, упуская из вида ее скрытую административную составляющую.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
А вот права на хамство нет ни у того не у другого...[/QUOTE] Золотые слова.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Почему тема "Вселенная" застыла, сказали бы лучше?[/QUOTE] Насколько я понял, Джонни получил ответ на заданный вопрос. Все, хэппи энд. [QUOTE]Петр Тайгер пишет:
некого Джонни, люто, с его слов, ненавидящего философов и не только их[/QUOTE] Джонни люто ненавидит тех философов, которых хлебом не корми, только дай потрепать языком и растечься мыслею по древу просто ради красного словца. Которые выдумывают всякую ерунду на физические темы на ровном месте. Потому что они контрпродуктивны. А против нормальных философов, я уверен, он ничего против не имеет.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Вам приходилось увольнять людей за тупость?[/QUOTE] Да. Потому что деньги платят за другое. Но на форуме то мы никому не платим за то, чтобы они писали умные вещи, верно?
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Вы действительно в это верите?[/QUOTE] Я действительно не исключаю такой возможности.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Не, это я отказываюсь понимать. Вам дали палку-копалку. Чтобы копать. А вы говорите: "не хочу я палкой-копалкой копать, хочу ушами землю рыть". Зачем?[/QUOTE] Про уши, конечно, смешно, но речи про принципиальное неиспользование палки-копалки то и не шло.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Неа. Нельзя. Чем больше вы будете видеть в людЯх то, чего в них с рождения нет[/QUOTE] А как Вы решаете задачу о том, что есть в людях, а чего нет? Вы проецируете свой жизненный опыт на человека, подбирая по совокупным чертам подходящий образ. Значит, либо у Вас опыт лучше и Вы разбираетесь в людях лучше меня, либо в моем опыте есть случаи, которых нет в Вашем. Но суть не в том, что из двух вариантов ближе к реальности (в реальности могут иметь место оба одновременно), а в том, что наше с Вами видение заведомо ограничено каким-то опытом, а значит не является универсальным средством диагностики внутренней природы людей. Раз так, то можно заведомо признать некоторую небольшую возможность ошибки (это подход e-science) и стричь под одну гребенку согласно жестким установкам (нормальный хороший вариант), либо пытаться приобрести новый опыт (это здесь, мотивации могут быть разными).
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
тем чаще они вам будут садиться на шею.[/QUOTE] Посадить себе на шею удобно, если хочешь манипулировать людьми незаметно. Сколько бы ума не было в голове, но вертит ею именно шея.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Я просто вижу, что он пишет что-то не то. Я даже затрудняюсь сформулировать, что именно не так. Просто нажимаю кнопку и проблема исчезает.[/QUOTE] Ну и мы здесь поступаем также, так что никто этого просто не замечает. Я уверен, Вы без труда найдете в интернете кляузы даже обиженных лично мною. Просто в целом здесь обстановка менее строгая, чем на Вашем портале.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Перспектива в чем может заключаться?[/QUOTE] В конструктивном участии. Прикрикнуть и выгнать бредунов всегда можно. Просто здесь это привыкли делать тихо, по возможности избегая конфликтных ситуаций (на e-science конфликт считается взрослым конструктивным способом решения проблем - и это тоже нормально).
Страницы: Пред. 1 ... 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 ... 570 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее