№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 ... 656 След.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
CASTRO, 24.04.2016 18:07:07:

[QUOTE]А вот если мы просто раздадим каждому жителю страны самый дешёвый детектор радона за 100 евро, не заботясь ни систематической проверкой его работоспособности, ни ремонтом, ни более продвинутым мониторингом - получим 500 миллионов евро.[/QUOTE]Зачем такие глупости говорите? Зачем каждому? Что у каждого есть дозиметр? На то есть соответствующие службы, занимающиеся мониторингом радона. Если кто-то захочет себе купить личный измеритель радона, только для того чтобы измерять количество радона в своём подвале на даче или в ремонтной яме своего гаража в течение какого-то времени - так пусть покупает. Но соседи его, уверен, покупать не станут, а отдолжат у него проверить свои подвалы и гаражи (возможно и не "за так"). Так что мониторинг радона соответствующими службами, и без расчётов видно, будет в разы дешевле лечения "дополнительных" по причине лишнего радона лёгочных онкобольных.[/QUOTE]

Да шо Ви говорите :)

На самом деле раздать дозиметры населению - это ДЕШЁВЫЙ вариант. Потому что за это не надо платить зарплату. Если Вы наймёте специалистов из расчёта 1 на 10 000 жителей, то только им на зарплату Вы отдатите те же 25 миллионов евро.

Выдавать дозиметр на каждому, а на группу - это, конечно, правильно. Но радикально ничего не меняет. Потому что мы уже пришли к тому, что даже затраты на мониторинг радона сравнимы с затратами на лечение причинённого им рака лёгких. А про устранение радоновой опасности мы даже не заикались пока. Что будет стоить гораздо дороже.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Так вот если в той же Финляндии значения достигают 14% - это и будет самый высокий уровень заболеваемости раком легкого в мире от  воздействия радона .[/QUOTE]

Ну а в Австралии  самый высокий процент укушенных кенгуру. И что?  :D
Вы почему-то упорно не хотите говорить об абсолютных цифрах. Пусть в Финляндии действительно 14% рака лёгких происходит от радона. То есть мы имеем 100 заболеваний на миллион жителей. Или 550 человек на всю Финляндию.

Мне сложно судить, сколько стоит лечение раа лёгких в Финляндии. Давайте возьмём по с запасом - 50 000 евро в год. То есть лечение рака от радона обойдётся в всего 25 миллионов евро. А вот если мы просто раздадим каждому жителю страны самый дешёвый детектор радона за 100 евро, не заботясь ни систематической проверкой его работоспособности, ни ремонтом, ни более продвинутым мониторингом - получим 500 миллионов евро. При этом надо понимать, что уменьшить сильно общую статистику по раку лёгких всё равно не удастся. То есть экономии на онкологических центрах не получится.

Но если Финляндия - страна богатая и такое мероприятие может себе позволить хотя бы в принципе, то в у Батьки таких денег просто нет.
Изменено: CASTRO - 24.04.2016 18:07:43
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:

Вот общая картина[/QUOTE]Общая картина по России или по всему миру?

Проблема касается Белоруссии, и смотреть статистику нужно по тем областям, которые имеют повышенную концентрацию радона. Надо учитывать, что территория Белоруссии заражена выбросами от Чернобыля, так же как и Украина.[/QUOTE]

Как же, всё-таки, народу мозги-то с радиацией промыло...

Да нет в Баларуссии никакой аноманльно высокой заболеваемости раком лёгких. Вот данные по странам за 97й год.

http://demoscope.ru/weekly/2004/0145/analit02.php

Более того: видно, что там статистика заболеваний даже скорее несколько ниже среднеевропейского уровня. Да и упомянутая Финляндия не сильно от неё отличается.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
Ну вот если верить статье из Википедии про рак лёгких, то вот:

"Среди курящих мужчин, пожизненный риск развития рака лёгкого составляет 17,2 %, среди курящих женщин — 11,6 %. Этот риск значительно ниже у некурящих: 1,3 % у мужчин и 1,4 % у женщин."

Пожизненную вероятность рака причем не только лёгких)  при дозе от радона в 1 мЗв/год я приводил - 0.2-0.4%.  То есть, даже если население вообще бросит курить, то даже в этом случае радон, если его концентрация не превышена в разы, не будет доминирующим фактором для рака лёгких.

Кроме того, какова вообще доля преждевременных смертей, связанных с раком?  
Вот общая картина:

[IMG]http://demoscope.ru/weekly/2013/0539/img/b_graf012.gif[/IMG]
[IMG]http://demoscope.ru/weekly/2013/0539/img/b_graf014.gif[/IMG]
На долю рака вообще приходится всего 11.5% в  среднем возрасте и 22% - в пожилом.
Вклад сюда радона - совсем копеечный.

Я понимаю, что для повышения продолжительности жизни и защиты от всего на свете каждому жителю можно дать противометеоритную пушку, антидот к яду кураре и привику от укуса новогвинейского тушканчика. Но строить это будет нерационально дорого. Поэтому для уменьшения смертности целесообразно боротьс] в первую очередь с тем, что при равной затраченной сумме инвестиций даст наибольший эффект. И это точно не радон. И вообще не радиация. Там на одной только диагностике разоритесь.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
[URL=http://realty.tut.by/news/offtop-realty/491777.html]Масштаб проблемы[/URL]

[QUOTE]По материалам ООН, в ежегодном облучении человечества доля воздействия продуктов различных испытаний составляет 0,7%, от работы АЭС — 0,3%, при медицинских обследованиях — 34%, естественных природных факторов — 22%, а продуктов распада радона — 43%. Об этом указано в статье «Концентрация радона в почвенном воздухе», опубликованной на сайте Института природопользования НАН Беларуси.[/QUOTE][/QUOTE]

Эти проценты не имеют никакого смысла, пока они не приведены к абсолютным величинам. А абсолютные величины я Вам привёл. Они ничтожны.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Владимир пишет:
Однако прямой зависимости страшных заболеваний от воздействия радона не представлено, [/QUOTE]

Это неверное утверждение. Стохастические эффекты радиационного облучения прямо пропорциональны эквивалентной дозе. По определению этой самой дозы. И не зависят от того, чем эта доза обусловлена: радоном, рентгеном или ещё чем. Спорить с этим затруднительно.
Изменено: CASTRO - 22.04.2016 23:29:11
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
Думаю, лечить дешевле.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Радионуклиды радона обусловливают более половины всей эквивалентной дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды. [/QUOTE]

Ну сколько можно лирики? Почему Вы просто назовёте величину коэффициента риска, чтобы всё стало ясно? Не знаете её? Давайте я назову.

При естественной дозе от радона в 1 миллизиверт в год риск заработать онкологию, усреднённый по всему населению - 5.5e-5. Даже если умножить его на среднюю продолжительность жизни в 70 лет (что не вполне правильно) - получим вероятность всего 0.4 % (реальньно раза в два пониже).

А дальше циничная арифметика (причём циник тут не я, а нормы радиационной безопасности):  если норма по радону, скажем, в среднем, превышена вдвое то надо смотреть что дешевле: бороться с радоном или лечить от онкологии дополнительных 4 человека на тысячу. Подозреваю, что второе сильно дешевле.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
Средний вклад радона в годовую дозу - примерно 1 мЗв. Это меньше, чем вклад космических лучей.
Действительно ли опасен радон?, Очередная страшилка?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А что ещё вы можете сказать о вредном воздействии
радона на организм человека?[/QUOTE]

Вреден, как и любой радионуклид. Беспороговую зависимость "доза-эффект" пока никто не отменил.
Страницы: Пред. 1 ... 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее