У вас повернется язык повесить на эти два события ярлык "порочный"?[/QUOTE]
Не повернется. А что, теперь любая оценка, противоречащая генеральной линии, является ярлыком?
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
10.09.2018 22:26:02
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Движущая основа успеха создала колоссальную массу социальных лифтов. Мой дед, к примеру, родившись в простой крестьянской семье где-то в белорусской глубинке, в итоге стал физиком. Бабушка, дочь кубанского казака, стала биологом, а не осталась всю жизнь вязать снопы. У вас повернется язык повесить на эти два события ярлык "порочный"?[/QUOTE] Но я же не говорю что индустриализация представляла собой чистое незамутненное зло. [IMG]http://tattooha.com/media/k2/galleries/149/IMG_1054.JPG[/IMG] Кстати, социальные лифты успешно работали в обе стороны. И моим предкам повезло гораздо меньше, ибо происхождение было, в отличии о Вашего деда, некошерным.
Изменено:
janmik - 10.09.2018 22:32:49
|
|
|
10.09.2018 22:21:44
Кстааати, у Троцкого есть книга о сталинской индустриализации, написанна им в эмиграции. Не помню как называется, но она у меня где-то пылится среди скачанных. Я как-то наткнулся на неё, прочитал пару отрывков, показалась любопытной,я и скачал, поставив зарубку на прочтение. Но так как читаю бессистемно, то зарубка затерялась среди себе подобных. Надо поставить еще одну зарубку прочитать. :D Вы не читали?
|
|
|
10.09.2018 22:12:08
[QUOTE]CASTRO пишет:
Не было. Если страна открыто взяла курс на мировую революцию[/QUOTE] Курс на ми'говую г'еволюцию вместе с Львом Давыдычем укатил на Кубу еще до индустриализации и был добит, вместе с Коминтерном, Сталиным в 43-ем. [QUOTE]CASTRO пишет: Подход сначала создать ВУЗ, потом выучить там специалистов, которые потом построят завод, он, конечно, более правильный. Но на него времени не было. [/QUOTE] Есть такая пословица: поспешишь - людей насмешишь. Вот мы теперь и смешим весь мир, расхлебывая последствия процессов берущих истоки с той самой "эффективной" индустриализации. [QUOTE]CASTRO пишет: Разница между сейчас и тогда в том, что тогда за 20 лет страна сделала не просто видимый, колоссальный рывок.[/QUOTE] Повторюсь только, что движущая основа успеха была порочна и привела в конце концов к полному краху.
Изменено:
janmik - 10.09.2018 22:13:05
|
|
|
10.09.2018 21:45:40
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет: Сравнивать возможно, даже не выезжая за пределы родной деревни. Что, вон, Ольга Степановна успешно и делает. Но объективности в таком сравнении не будет.[/QUOTE]Я пока не вижу никакой объективности в Ваших рассуждениях на любые темы.[/QUOTE] И это, Olginoz, не говорит о том что Вы объективны в противоположность :D |
|
|
10.09.2018 21:35:09
[QUOTE]CASTRO пишет:
Россия при царе-батюшке уже отставала от ведущих мировых держав на многие десятилетия.[/QUOTE] В программе Время в таком ключе частенько так говорят про 90-ые, да и гарант конституции этим не брезгует [QUOTE]CASTRO пишет: Индустриализация же для сталинского режима была единственным способом выжить.[/QUOTE] Ой ли! Пути были и НЭП был и были планы стратегического развития.. планЫ, а не план, до определенного момента. Хотя... для того режима, режима такого каким он хотел себя видеть, может и не было пути, только как через кровь. [QUOTE]CASTRO пишет: Рабы, говорите? Не люблю ярлыков. Возможно, и нас с Вами лет через 100 рабами назовут.[/QUOTE] Ладно, я тоже ярлыки недолюбливаю, скажем так: очень низкого по стоимости. Достаточного низкого, что бы не заморачиваться со сложным техническим обеспечением [IMG]http://cryptus.world/wp-content/uploads/2018/03/Beloor1.jpg[/IMG][QUOTE] CASTRO пишет: не смогли догнать. Но поднялись до уровня [/QUOTE] Опять таки, что-то мелькает в этих словах неуловимо знакомое. Может я речи господина президента часто слушаю :)
Изменено:
janmik - 10.09.2018 21:36:16
|
|
|
10.09.2018 20:59:27
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вы считате, что достаточно смотреть интернет-маразм вместо настоящей передачи?[/QUOTE] В интернете, как в ресторане, можно взять меню и выбрать маразм себе по вкусу. И меню богатейшее. А телевизор как заштатная столовка, предлагает только залежалые котлеты с двумя гарнирами ( зачастую по вкусу не отличающимися) и компот.
Изменено:
janmik - 10.09.2018 21:41:28
|
|
|
10.09.2018 20:53:18
[QUOTE]Olginoz пишет:
Но Вы же не смотрите программу "Время", и телевизор вообще не смотрите. Откуда же Вам судить об объективности программы "Время"?[/QUOTE] Перлы с основных телеканалов очень часто попадают в интернет и весьма доставляют гражданам телевизор не смотрящим, своим маразмом и оголтелым юмором. |
|
|
10.09.2018 20:49:24
[QUOTE]CASTRO пишет:
В-третьих, Рейх до определённого момента был весьма успешным государством. Особенно на фоне соседей.[/QUOTE] И вот тут мы в который раз подходим к тому что я в Вашей позиции и оценках не понимаю хоть убей. По Вашему и сталинская экономика была весьма эффективна. Как же: стремительная индустриализация, быстрый рост общеобразовательного уровня, выбивание из голов крестьянского общинного уклада и т.д. А цель оправдывает средства. А на мой, субъективный взгляд, сталинская модель была ущербна и неэффективна, в том числе и в плане экономики и промышленного развития, так же как гитлеровская Германия даже на пике своего могущества. Поясню. Сталинская модель экономики, с использованием рабского труда, в конечном итоге привела к технологическому отставанию, что было неизбежно в двадцатом-то веке ( не в древних римах живем), при котором даже всеобщая грамотность не давал практически ничего. Общинный уклад заменился равноценным псевдокоммунистическим укладом, с теми же установками и нравственными ценностями. И цель никогда не оправдывает средства, ибо неподходящие средства могут исказить цель до неузнаваемости. |
|
|
10.09.2018 20:29:32
[QUOTE]CASTRO пишет:
На одной агрессивной агитации, конечно же, никуда не уедешь. Да и массовое уничтожение людей вызовет негативную реакцию [/QUOTE] Правда? [IMG]http://oursociety.ru/_pu/0/s13388440.jpg[/IMG] Как можно видеть из всей толпы только один человек не доволен эффективностью своего государства. Остальных не смущает даже массовое уничтожение людей |
|
|