№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 ... 663 След.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Личность человека в марксизме не имеет никакой ценности (не индивидуум, а социальные классы имеют объективную реальность), индивидуум не обязан работать над собой, его подвергает изменениям к лучшему только общество. [/QUOTE] Что интересно в этой цитате, это то что она прямо противоречит мыслям заложенным в работах Маркса. :)
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Марксизм считает что люди в основном добры (что впрочем, не мешало марксистам жестоко расправляться со своими классовыми врагами), а за злые дела людей ответственны экономические силы, т.е. "буржуазная мораль". Ребенка марксизм считает чистым от рождения ("чистый лист")[/QUOTE] Ну полный бред же господа пишите! И здесь, и всё остальное. Ну где такое у Маркса понаписано?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
Да, пытались воплотить. 100 лет назад сильно попытались. В итоге как-то не задалось[/QUOTE] То есть бесплатного образования нет нигде до сих пор? Или прогрессивной системы налогов?
 Никакой идеологии у Маркса нет.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
Если вы хотите узнать, чего-же хотели Маркс с Энгельсом, то прочтите Манифест Коммунистической партии. Это программный исторический документ. И отрывки из него я уже приводил.[/QUOTE] И что там такого? Документ написан на требу дня, причём дня 150-ти летней давности, прошедшего в германских землях (даже потом ни разу не редактировался) Некоторые идеи из него (революционные по тогдашнему времени) сейчас успешно воплощение в жизнь. Другие идеи эволюционировали в дальнейшем, в других, более поздних работах Маркса, а некоторые он потом ни разу больше и не поминал. Маркс славен не этим документом, так же как не чемоданами славен Менделеев.
Изменено: janmik - 23.07.2017 19:42:51
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Карл Маркс о революции,  буржуазиях и прочих вещах. Где тут необходимость свершения социальной революции? Революция как этап развития общества происходит сама, как неизбежность, как ломается яйцо при созревании цыпленка. И не обязательно она должна быть кровавой с метания булыжников и гаврошами. Т.е. тут как раз революция как этап эволюции общества и ее надо отличать от революций межэтапных происходящих как землятресения от напряжения созданного накопившимися противоречиями.
[B]В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения – производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или – что является только юридическим выражением последних – с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из формы развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественнонаучной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче – от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение. Как об отдельном человеке нельзя судить на основании того, что сам он о себе думает, точно так же нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот, это сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями. Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества. Поэтому человечество ставит себе всегда только такие задачи, которые оно может разрешить, так как при ближайшем рассмотрении всегда оказывается, что сама задача возникает лишь тогда, когда материальные условия ее решения уже имеются налицо, или, по крайней мере, находятся в процессе становления. В общих чертах азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства, антагонистической не в смысле индивидуального антагонизма, а в смысле антагонизма, вырастающего из общественных условий жизни индивидуумов; но развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма. Поэтому буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества"[/B] Карл Маркс 1859 год.

Заметьте, по Марксу с приходом того что он называл коммунизмом(а не тем что понимает под этим словом большинство) никакая история человеческого общества не заканчивается. Наоборот, она только начинается. Заканчивается предыстория.
Изменено: janmik - 23.07.2017 19:39:26
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Первоначально опираясь на научные знания и философию того времени марксизм является философским и псевдонаучным видением реальности, со своими установками и догмами. [/QUOTE] Это Вы о тезисах о Фейрбахе что ли? Где там догмы и псевдонаучное видение реальности?
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Meshulam пишет:
Смесь философских, экономических и социально-политических идей, а также можно назвать марксизм религией, т.е. сложившиеся непоколебимые убеждения, основанные на вере[/QUOTE] Где Вы у Маркса, рационалиста др мозга костей, нашли все это мне непонятно.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
И тогда наступит коммунизм, бесклассовое общество и конец истории.
[/QUOTE] [B]"Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние"[/B]

С тетелефона трудно искать, это так - для затравки. :) У Вас какое-то очень искаженное представление о деятельности Маркса.
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]janmik пишет:

И все же, по Марксу, революции не более как предохранительные клапаны для снятия периодески возникающих напряжений из-за накапливающихся разногласий в обществе.[/QUOTE]Да ни в одном глазу. Революция, это гвоздь программы. Всякие анализы исторической эволюции и современных (им) капиталистических отношений, это всё бла-бла. Единственное, что они требовали практически, это объединённому пролетариату захватить в свои руки власть и собственность. Навсегда. И тогда наступит коммунизм, бесклассовое общество и конец истории.[/QUOTE] Ладно, доберусь до компа и время думаю завтра или послезавтра будет, докажу обратное с выдержками и цитатами в руках.
Изменено: janmik - 23.07.2017 14:33:40
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Игорь Кожухов пишет:
Проблема выбора заключается в том, при какой именно системе будет жить цивилизация --- капитализм или социализм.[/QUOTE] По Марксу нет такой проблемы. Вообще марсизм не ставит подобных проблем. Он даёт методологию для научного изучения развития общественных отношений, в том числе и экономических. Марсизм это по сути набор инструментов, а не экономическая теория или идеологическое учение. А как использовали эти инструменты многочисленные поклонники Маркса в веке XX, к делу отношения не имеет.
Изменено: janmik - 23.07.2017 17:27:07
Страницы: Пред. 1 ... 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 ... 663 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее