Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22 След.
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
[QUOTE]Владимир пишет:
[QUOTE]Максет пишет:

Видим цель этой системы – включить свет. [/QUOTE]У этой механики нет цели, есть нечто собранное с целью.

Одушевление неживого уже применялось известным фантастом, правда. безуспешно.
[/QUOTE]
У этой системы есть цель - включить свет.
Вы наверное, в спешке, не обратили внимание, что в этой системе есть управляющий элемент - внешняя сила, которая и приводит систему в движение и заставляет функционировать.
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вот и самое главное. Так какую цель преследует Программа? Вы этого не сказали.
Ну, а цель то какая? Что-то вы забыли про цель эволюции Вселенной.
[/QUOTE]
Ув. Вася.
Если коротко, то вот про цель эволюции Вселенной:
Сначала определимся, что такое Вселенная?
Вселенная – это единая система, функционирующая по единой программе и состоящая из множества подсистем, которые тоже состоят из подсистем, вплоть до атомов, которые тоже системы. Каждая из этих систем имеют свои программы эволюции и являются неотъемлемой частью системы, в составе которой функционируют, а все системы являются неотъемлемой частью системы Вселенная, в составе которой функционируют.

Мы знаем, что если что либо функционирует, то значит есть что-то, что заставляет это что-то функционировать. Верно?
Этим что-то может быть только Программа. Не бог, не случайность и тем более непонятно откуда взявшийся т.н. Большой взрыв. Верно?
Также мы знаем, что Вселенная не только просто функционирует, но при этом эволюционирует. Верно?
Пока нет никакой мистики или воли бога, верно?
И возникает вопрос: А что это за программа такая заставляющая Вселенную эволюционировать? Откуда она взялась? Кто ее создал? Для чего?

И вот мой ответ:
Вначале возникла Информация.
Которая образовала Материю.

Если так неприемлемо для восприятия большинства образованных людей, то пусть сначала возникла Материя, ну скажем, условно, атом водорода, в которой содержалась информация «Атом водорода».

Идем дальше.
Мы знаем, что для того чтобы что-то продолжало существовать, это что-то должно находиться во взаимодействии с другими что-то.
Так вот, если бы первичный атом не разделился, породив другое что-то, то он не смог бы продолжить свое существование и Вселенной сейчас не было бы.

Но Вселенная есть, а значит первичная материя разделилась и их стало два.
Так вот. Вот это разделение запомнилось как программа. То есть возникла Программа разделения материи. Которую можно назвать Программой продолжения своего рода. Это и есть Программа эволюции Вселенной в зачатке. Назовем ее условно Программа «Продолжение рода атома водорода».

Дальше два атома вступили между собой в конкурентную борьбу. Для чего? Для продолжения каждый своего рода, за ограниченные ресурсы Вселенной. Потому, что эти два атома и есть пока вся Вселенная.
Короче, вся эволюция Вселенной до нынешнего состояния – это есть эволюция только одной этой Программы, условно - «Продолжение рода атома водорода».
И все, что есть в природе – это порождение и составная часть этой программы.

В общем, цель эволюции Вселенной – это продолжение своего рода.
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Еще и с кучей ошибок

[QUOTE]Каждая система управляет своими составными системами для поддержания равновесия

основной принцип функционирования любой системы – это обязательное наличие равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы[/QUOTE]Это не так.

[QUOTE]Этот принцип относится к любой функциональной системе, хоть физической, хоть биологической, хоть общественно-экономической и пр. Например, хоть солнечная система, хоть система - Земля[/QUOTE]Ни Солнечная система, ни тем более Земля не находятся в равновесном состоянии. [/QUOTE]
Я подозревал, что слово «равновесное»  здесь не совсем подходит но в спешке не нашел другого подходящего слова.

Вообще то я имел в виду следующее:
Рассмотрим какую нибудь механическую систему:
Например такую: Шарик от внешней силы скатывается по наклонной плоскости и ударив по выключателю зажигает лампочку.
Что мы здесь видим:
1. Видим цель этой системы – включить свет.
2. Видим функциональные элементы этой системы – внешняя сила, наклонная плоскость, шарик, выключатель, лампочка.
3. Видим, что для осуществления функциональной задачи в системе должны быть задействованы все функциональные элементы системы причем в определенной последовательности.

Так вот, говоря о наличии равновесного взаимодействия между функциональными элементами системы, я имел в виду, что для эффективного функционирования системы необходимо, чтобы каждый функциональный элемент системы находился строго на определенном для него месте или траектории пространства для эффективного взаимодействия с другими элементами системы.
Только тогда становится возможным выполнение функциональной задачи системы.

То есть я имел в виду не физическое равновесие, а функциональное.
Я не знаю, как это называется по-научному.
Но я по наивности думал, что здесь то не обязательно всё это разжевывать, мол и так поймут.

[QUOTE]Блохе за время ее жизни тоже кажется, что мир вокруг нее неизменен.[/QUOTE]
Даже не знаю, что на это ответить. Кажется, так кажется. Вам виднее. Я с блохами не общался.
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
[QUOTE]eLectric пишет:
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F]Телеология[/URL] [/QUOTE]
Телеология: Учение, считающее, что всё в природе устроено целесообразно и что во всяком развитии осуществляется заранее поставленная цель.

Я не говорил что всё устроено целесообразно.
Я говорил, что всё происходящее закономерно как результат последовательной эволюции.
Природа не ставит заранее никакой цели.
Это только человек или общество может ставить перед собой какую либо цель.

Но человек и его сознание – это создание природы. Кто может это оспорить?
А значит возникновение человека – это закономерность. Кто может это оспорить?
А раз закономерность, то значит человек возник не случайно как побочный эффект, а возник в результате естественного эволюционного процесса.
Возник как новое поколение, как продолжатель эволюции.

Повторяю: Природа не ставит заранее никакой цели. Природа – это тело вселенной, где происходят разнообразные процессы. Эти процессы происходят закономерно как последовательное развитие от простого к сложному от несовершенного к совершенному.
Опять таки, это сравнение условно, только в нашем понимании. А в природе в себе самой все всегда было, есть и будет совершенно.
Вот о чём эта концепция.  

Поэтому сравнивать эту концепцию с телеологией в корне не верно.
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
Я давно заболел этим вопросом и в поисках ответа и создал свою оригинальную мировоззренческую концепцию:


Согласно этой концепции Основной Закон Мироздания такой:
Каждая система управляет своими составными системами для поддержания равновесия и подчиняется системе, в состав которой входит для достижения равновесия.

Пояснения:
Наверное, никто не будет оспаривать, что основной принцип функционирования любой системы – это обязательное наличие равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы, определяемое функциональным предназначением этой системы.
Этот принцип относится к любой функциональной системе, хоть физической, хоть биологической, хоть общественно-экономической и пр.
Например, хоть солнечная система, хоть система - Земля, хоть система - двигатель внутреннего сгорания, хоть система – производственное предприятие, хоть система – армия или взвод, в общем, любая функциональная система работает по принципу равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы.

При этом каждый элемент любой системы в свою очередь сам является отдельной функциональной системой со своими функциональными элементами.
Таким образом, всё Мироздание является единой системой функционирующей по принципу равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы.
При этом каждый элемент системы «Мироздание» также является единой системой функционирующей по принципу равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы.

Поэтому Закон или Принцип: Каждая система управляет своими составными системами для поддержания равновесия и подчиняется системе, в состав которой входит для достижения равновесия, является основным универсальным законом мироздания.

Теперь надо пояснить, что означает поддержание равновесия и что означает достижение равновесия.
Это означает, что для нормального функционирования любой системы необходимо поддержание равновесного взаимодействия между функциональными элементами этой системы.
Например, для нормального функционирования Солнечной системы необходимо, чтобы все элементы этой системы как Солнце, планеты, их спутники и пр. находились строго на своих орбитах, т. е. строго на своих определенных Программой функционирования системы местах.
Здесь мы применили термин Программа, потому что именно Программа функционирования любой системы и есть та невидимая сила, которая  и заставляет функциональные элементы системы находиться на своих отведенных для него местах или траекториях пространства.
И то, что мы называем гравитацией, на самом деле есть проявление этой невидимой силы, удерживающей функциональные элементы системы на своих, определенных программой функционирования этой системы местах.
В свою очередь, функциональные элементы системы, выполняя свою определенную (Программой функционирования этой системы) функцию, всё время корректируют свои действия для соответствия требованиям вышестоящей системы для достижения равновесия с функциональными элементами этой системы, составными элементами которой они являются.

Вот что означает поддержания равновесия в системе и достижение равновесия с системой.
Мы воочию видим, что все процессы и явления в природе и в обществе осуществляются и происходят строго по неким определенным правилам и закономерностям.
Это означает, что все системы в природе и в обществе действуют в строгом соответствии с некой определенной для них функцией и для достижения некой поставленной для них цели.
А также мы знаем, что заранее установленная последовательность определенных действий для достижения некоего результата называется Программой.
Отсюда следует, что все процессы и явления в природе и в обществе осуществляются по определенным программам.

Если это верно, а это без сомнения верно, то надо выяснять каким образом в природе образуются эти программы.
Итак, что мы имеем для анализа?
Мы имеем следующие факты:
1. Растения и животные приспосабливаются к изменяющимся условиям – это закономерность. При этом приспосабливаемость к изменениям совершенствуется – это эволюция.
2. Из семени растения (животного) в природе вырастает такое же растение (животное), а не другое – это закономерность. При этом некоторые семена растения (животного), попав на подходящую почву (утробу матери), прорастают – это случайность. Но, при этом, чтобы случайности не погубили эволюцию, семян производится очень много – это закономерность.  Следовательно, эволюция – это закономерность.
3. В солнечной системе созданы все условия для появления жизни на планете Земля. При этом, эти условия не пассивны, а сами, активно взаимодействуя друг с другом, выращивают, защищают и совершенствуют жизнь. Подтверждением этому – наличие гор обеспечивающих круговорот воды в природе Земли. Следовательно, эволюция – это явление присущее не только живым организмам, но вообще всей природе – мирозданию.
Из этих фактов и закономерностей можно сделать вывод, что всё происходящее во Вселенной осуществляется по заранее предусмотренной программе, суть которой – эволюция Вселенной.

Если так, то выходит, что эволюция Вселенной, как ни крути и как ни называй, по сути – это разумный процесс.
Нам остается только логически угадать для чего всё это нужно?
Мы уже знаем, что из семени яблока вырастает яблоко, а не груша – это факт, это закономерность, это Программа. Назовем эту программу Программой эволюции Яблока.
Вывод: Функциональное предназначение и смысл Программы эволюции яблока – это создание, размножение и совершенствование Яблока, как необходимого элемента для эволюции Вселенной. Хотя бы потому, что в нем содержится железо необходимое для организма человека.  
Также мы убедились, что даже неживой природный объект Гора имеет свою программу функционирования. Назовем эту программу – Программой эволюции Горы, как необходимого элемента для эволюции Вселенной.
Вывод: Функциональное предназначение и смысл Программы эволюции горы – это создание, размножение и совершенствование Горы.  Хотя бы потому, что она нужна для процесса распространения и развития жизни на суше.

Теперь, исходя из этих данных, мы можем приблизительно понять, в чем смысл и цель этого разумного процесса – эволюции Вселенной под управлением программы, которая обеспечивает всё необходимое для возникновения, питания, развития и размножения Разума во Вселенной.
Как Яблоня порождает Яблоко, так Разум порождает Сознание.
Вывод: Функциональное предназначение и смысл Программы эволюции Вселенной – это создание, питание, размножение Разума и совершенствование до уровня сознательного Разума, как необходимого элемента для эволюции Вселенной. Хотя бы потому, что это может быть тем семенем, из которого вырастет новая Вселенная взамен старой.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Чисто концептуально......

"Физический Закон"  .....исключительно функционально .....своим действием во всём Пространстве Вселенной формирует все те явления, которые мы принимаем за совокупность выделенных для анализа данных.[/QUOTE]
Согласен.
[QUOTE]
И.
Ему.
Абсолютно "фиолетово", что однажды  "Кто-то" в каком-либо из уголков Пространства с жёсткой категоричностью начнёт классифицировать и систематизировать весь доступный объём, продиктованных логикой, условных обозначений.
На   Его, Физического Закона , действие это ни каким образом не влияет. [/QUOTE]
Тоже согласен.

[QUOTE]" Физический закон" -- Не Бог -- но Единоначалие организации и формирования.
Опять согласен.
У меня лично к нему один вопрос (???):
-- Для каких функциональных задач  Закону  во Вселенной нужен...... РАЗУМ (Ум, Сознание,.....)? [/QUOTE]
Тоже согласен, очень правильный вопрос.

[QUOTE]Именно для нас Он создал условия, при которых "Информация", как физическое явление является неотъемлемым атрибутом выживания и развития.
Совершенно согласен что это ОН создал для нас условия, а не мы сами возникли случайно сами по себе.
Вот.
Этому  "Создателю - Разрушителю"....такое ... ЗАЧЕМ? [/QUOTE]
Я давно заболел этим вопросом и в поисках ответа и создал свою оригинальную мировоззренческую концепцию.
Дальнейший ответ на ваш вопрос, поскольку получился слишком длинным, я разместил в новой теме в разделе Посиделки.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Попросту говоря глицин так же вмешивается в процесс нейромедиаторной регуляции как и наркотик.
Последствия от употребления наркотиков это расбалансировка нейромедиаторных систем.
Те же самые антидепрессанты грозят "синдромом отмены". Антидепрессанты блокируют обратный захват дофамина из синаптической щели.Создаётся иллюзия благополучия.
Конечно в исключительных случаях лекарства по назначению врача необходимо применять.
Но если нам надо улучшить работу мозга , его когнитивные функции (см. Когнитивные функции (лат. cognitio - познание) - высшие мозговые функции: память, внимание, психомоторная координация, речь, гнозис, праксис, счет, мышление, ориентация, планирование и контроль высшей психической деятельности. )
Тут в помощь прежде всего гимнастика для мозга. [/QUOTE]
Спасибо, ув. Макрофаг.
Очень полезная информация (или сведения?).
Конечно, я знал что улучшают работу мозга умственные упражнения и тренировки.
Покупал детям всякие конструкторы, настольные игры и книжки.
Но при этом я также верил что специальные препараты тоже улучшают работу мозга.
Хотя были сомнения, потому и спросил.
Теперь буду знать, что они в конечном итоге ухудшают работу мозга.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Как анатомически в мозге  поддерживается  интенсивность сосредоточения ? Увеличение кровотока в определённых зонах мозга. Повышенный метаболизм нейронов глия, которые обслуживают питательной средой основные рабочие нейроны нейросети.
[/QUOTE]
Ув. Макрофаг, не могли бы посоветовать хорошие аптечные препараты для улучшения работы мозга?
Например Глицин улучшает работу мозга или нет?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:

Не только можно, но и в полной степени соответствия  .......НУЖНО.....   утверждать:

--   Во всём  Пространстве Вселенной......не существует такого понятия, как Информация....., пока в каком-либо из уголков и закоулков Вечности не появится, условно скажем,  "Существо", способное установить сравнительную степень изменения или изменений в виде условно приемлемых обозначений, даже если это происходит чисто интуитивно и рефлексивно.  
[/QUOTE]
Это ваше личное мнение?
Или этому есть научное обоснование?

Скорее всего, это ваше личное мнение.

Потому, что для функционирования информации, в его научном понимании, обязательно должны быть такие атрибуты как источник, носитель и приемник информации.
Это в природе вообще.
Например, Солнце – источник информации, луч света – носитель информации, камень – приемник информации.

С возникновением живого существа появился еще четвертый атрибут - обработчик информации (мозг).

Например, Солнце – источник информации, луч света – носитель информации, орган чувства Существа – приемник информации, мозг Существа – обработчик информации.

В вашем определении нет ни одного из этих атрибутов.
Нет источника информации, потому что утверждаете, что во Вселенной нет информации.
По той же причине нет носителя информации.
Поскольку нет источника, откуда приходит информация и нет носителя, который доставляет информацию, то нет и приемника, потому что нечего принимать.
А раз нет принятой информации, то нет и обрабатываемой информации.

Так где же информация то? Если нет никакой информации, то о чем ваше определение?

Или вы имеете в виду, что Существо само является и источником и носителем и приемником и обработчиком информации?

Или вы информацией называете (путаете) Мысль, возникающую в результате получения и обработки информации Сознанием?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Например понятия "мысль" ; "разум" - очень произвольно , условно придуманные человеком формы , которые вообще невозможно выделить в реальности. [/QUOTE]
А этот написанный вами ТЕКСТ разве не ваша МЫСЛЬ, созданная вашим РАЗУМОМ и выделенная в РЕАЛЬНОСТИ на экране моего монитора?
Почему же вы так категорически утверждаете, что вообще невозможно выделить МЫСЛЬ в реальности?

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Абстракции порождённые человеческим умом не могут считаться очевидными аксиомами , потому что границы -формы, этих абстракций определяются произвольно и эти абстракции не существуют сами по себе в действительности.
Например понятия "мысль" ; "разум" - очень произвольно , условно придуманные человеком формы , которые вообще невозможно выделить в реальности. [/QUOTE]
Хорошо, если вы считаете Разум абстракцией порожденной человеческим Умом, то значит, очевидно, что вы считаете человеческий Ум не абстракцией, а конкретикой, раз он умеет что то порождать?
И чем же этот ваш конкретный Ум отличается от вашего абстрактного РазУма?
Тогда, в угоду вам, заменим Разум на Ум и поставим вопрос так: Поскольку вы утверждаете, что Ум – это продукт мозга, то приведите хоть какое нибудь доказательство или хотя бы какое нибудь косвенное подтверждение этому утверждению.
Как видите, я даже не требую ссылок на эксперименты, а только прошу, хотя бы хоть что-то.
И пора бы уже прекратить заниматься демагогией и ответить на конкретный вопрос.
Изменено: Максет - 03.05.2017 14:08:06
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее