№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 165 След.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
магнитное поле......[/QUOTE]
Магнитное поле может защитить только от солнечного ветра, тогда как защитить от фотонов оно бессильно. Кроме того, как будет себя чувствовать бортовая электроника по соседству с мощным магнитом?
Насчет того, что соображений нет, это я, конечно, погорячился, они давно есть - толстая обшивка и магнитное поле но пока что все они далеки от реализации и существенно утяжеляют космический аппарат.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
слишком не реально. [/QUOTE]
Почему же? Не реально на сегодняшний день, но лет через сто такое проделать будет несложно. Технико-теоретическое основание для этого уже заложено.
На проведение такой операции нет никаких фундаментальных ограничений, это лишь дело техники, тогда как насчет того, как защититься от радиации в космосе нет даже примерных соображений.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
Она долетает, фотографирует и сигналит на Землю. После этого можно набирать добровольцев........[/QUOTE]
Можно экзотичнее и быстрее - с Земли посылается хитрый радиосигнал с кучей инструкций, от станции отделяется спускаемый аппарат с лабораторией, а лучше два. Первый аппарат производит наноботов, которые быстренько стряпают технику на минимально необходимом уровне, второй выращивает растения, животных и человеков, используя местный материал и программы-инструкции, полученные с Земли по радиосигналу. Обучают первых человеков робо-няньки и голографии отцов-создателей, либо им загружается готовое сознание какого-то землянина.
Дешевле и быстрее, чем везти хрупкие человеческие организмы через беспощадный космос, полный излучений.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
Следовательно дело не во времени, а в сокращении пространства. [/QUOTE]
Можно и так сказать, но это теоретически позволяло бы живому человеку долететь куда угодно за разумные сроки, если бы не эффекты, указанные Пингвином.
По крайней мере пи-мезонам их короткой жизни в 10^-8 секунды вполне хватает на преодоление тысяч световых лет :)
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Легко подсчитать что даже при термоядерном двигателе звездолет должен брать с собой дейтерия относительно полезной массы столько же как теперешние химические ракеты берут топлива и окислителя для подъема с Земли. [/QUOTE]
Нет, термоядерного синтеза не хватит. Чтобы разогнать вещество до скорости света нужно потратить энергию равную произведению полумассы на квадрат скорости света, тогда как максимальное количество энергии, которое можно получить из вещества его аннигиляцией равняется массе умноженной на квадрат скорости света, то есть всего лишь в два раза больше. Это значит, что при использовании аннигиляции для разгона ракеты до скорости света, как минимум одна треть ее массы должна быть аннигилирована. Что до термоядерных реакций, то они используют лишь малую толику этой энергии, численно равную дефекту масс при синтезе, и даже если сжечь всю ракету, не удастся разогнать ее до околосветовых скоростей. Поэтому нужны двигатели на антивеществе, что еще сложнее.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Во-вторых совершенно непонятно как защитить корабль от проникающего излучения: [/QUOTE]
А вот это действительно непреодолимая проблема, потому как даже еле различимое реликтовое излучение за счет доплеровского эффекта может превратится в жесточайший рентген, не говоря уже о более энергичных фотонах и межзвездном газе.
А в целом согласен с Вами - роботы, автоматические станции и еще раз они же. А что там с телепортацией выйдет неизвестно...
Изменено: donPavlensio - 30.07.2013 16:06:48
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
Ракета в своей системе отсчёта пролетает эти самые 100световых лет по своим часам. С чего Вы взяли, что это не так?[/QUOTE]
С того, что это не так. Давайте по пунктам рассмотрим то, что видят люди на космодроме и то, что видят сами космонавты
ИСО 1, С космодрома:
1. Ракета стартует и разгоняется до скорости света
2. Расстояние в сто световых лет она преодолевает за сто лет
3. За это время на Земле умирают все свидетели старта, а наблюдают полет уже внуки
ИСО 2, На ракете:
1. Ракета стартует и разгоняется до скорости света. Космонавтов плющит и морщит усиленнаая псевдогравитация
2. На таких скоростях окружающий космос с точки зрения космонавта испытывает лоренцево сокращение, зависящее от скорости относительного движения. В пределе, при скорости равной световой длина любого объекта обращается в ноль. Таким образом, расстояние до звезды сокращается и составляет уже не сто световых лет, а гораздо меньше, в зависимости от скорости - может быть 5 лет, 20 минут, в пределе - ноль.В итоге ракета летит ровно это время - лет пять, скажем.
3. За это время космонавты не успевают сколько-нибудь заметно состариться.

Если космонавты вздумают вернуться на Землю, то на это им понадобиться еще 5 лет личного времени, однако встречать их будут много раз пра-внуки тех, кто отправлял. А, может быть, встречать уже будет вообще некому.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]Логик пишет:
Насколько я понимаю , звезда находится на расстоянии 100 световых лет ( от места старта ). Верно?[/QUOTE]
Верно. И в системе отсчета связанной с Землей корабь будет лететь эти сто лет, а то и больше. Но в системе отсчета, связанной с самим кораблем получится, что пространство вокруг корабля сжимается в направлении движения, испытывая лоренцево сокращение, и расстояние до звезды оказывается не 100, а 5 световых лет, а то и 5 минут, зависит от скорости движения. То есть, ни в системе связанной с кораблем, ни в системе, связанной с Землей скорость света преодолена не будет. Но, если мерить расстояние в земной ИСО, а время - в ИСО корабля, то получится, что корабль двигался много быстрее, чем свет. Однако, это только иллюзия, так как и время и расстояние надо мерить в одной системе координат.
Изменено: donPavlensio - 30.07.2013 15:08:48
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]mark пишет:
Согласен, это будет даже не раса, а новый вид, искусственно эволюционирующий, возможно даже опасный для обычных людей, хотя это уже совсем фантастика. [/QUOTE]
Под Марс человеков еще как-то заточить можно, но это будут киборги, питающиеся электричеством напополам с едой. Полностью же настроить, изменив только биологию, вероятно не получится - ни одна известная науке скотина даже теоретически не сможет дышать углекислым газом при экстремально низкой температуре, да еще при этом создавать бурную физическую и умственную деятельность, подобающую человеку. На уровне червяка - сможет, но это слабое утешение. Соответственно, этому существу понадобится таскать на себе химическую микролабораторию, производящую кислород из окружающей углекислоты, используя при этом электричество. Что касается кормовой базы, то никаких растений, активно растущих при -50 тоже нет, единственное что на Марсе может прижиться - это лишайники, рассматривать которые в качестве пищевой базы смешно. Выход остается только один - создавать крытые отапливаемые оранжереи, где будет производиться пища. То есть, мы получаем ничуть не более простую систему обеспечения. И после всего этого, зачем было бы надругаться над человеческой природой?

С Венерой еще хуже - никакая белковая жизнь на ее поверхности не протянет и минуты, соответственно, надо создавать жизнь на другой основе - кремнийорганической, например, что само по себе является очень сложной задачей, не факт, что вообще осуществимой.
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Почему Марс красный?[/QUOTE]
Потому что на его поверхности много окисленного железа. Сей забавный факт при отсутствии в современности сколько-нибудь заметных концентраций кислорода в его атмосфере натолкнул некоторых исследователей на идею, что в прошлом Марс имел кислородную атмосферу, которую потерял в результате некоего катаклизма, например, падения крупного метеорита. Я лично не очень доверяю таким гипотезам (в плане повинности метеорита), хотя допускаю, что на раннем Марсе мог быть источник свободного атмосферного кислорода - те же микроорганизмы, например.

Что до Земли, то в земной коре тоже много железа - 4,6% по массе - это четвертый по распространенности элемент после кислорода (sic!), кремния и алюминия. При химическом выветривании горных пород так же образуются оксидные пленки, но за счет активных процессов разрушения пород и частичного растворения железа поверхность последних постоянно обновляется, а железо транспортируется по рекам в море-океан, где осаждается в виде конкреций. Если убрать на Земле жидкую воду - активнейший эрозионный агент, то через миллион-другой лет получим такую же картину как на Марсе - красный цвет поверхности, т, к, железо - единственный хромофор (то есть элемент, придающий своим соединениям некий цвет, отличный от белого) в первой десятке элементов, составляющих в сумме 99,5% от всей массы земной коры. Такая картина локально развита в Австралии и пустынных районах Африки.

[B]upd:[/B]Поразмыслив еще чуть-чуть, осознал, что если убрать всю растительность, то окажется, что континенты в тропическом и субтропическом поясах тоже окажутся "марсианскими" - там почвы красные за счет того, что скорость химического разрушения пород превышает скорость их размыва. Так что красный цвет должен быть довольно типичным для поверхности планет земной группы, если оные не покрыты водой или растительностью.
Изменено: donPavlensio - 30.07.2013 00:51:20
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
и он у меня не открывается, выскакивает надпись: для просмотра нужен такой-то плагин. [/QUOTE]
Правда странно - у меня Ваш ролик работает на всех имеющихся у меня браузерах: Гугльхром, хромой Яндексбраузер, Firefox, IExplorer.

[B]upd:[/B] Точно так же работает в Firefox под Linux Ubuntu и стандартном андроидном браузере - хотя в последнем случае все зависит от настроек устройства - в телефоне он просто открывает приложение ютуб и играет уже в нем, а на планшете играет прямо в браузере. Единственный, кто отказался воспроизводить - это гугльхром на планшете. Жмешь на видео, а в ответ ноль эмоций.
Изменено: donPavlensio - 29.07.2013 13:13:13
Страницы: Пред. 1 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее