№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 165 След.
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Объясняю: [/QUOTE]
Спасибо за объяснение, Просветитель. :D
Только Вы забыли одну маленькую тайну: в нашем случае за пределами этого пространства никого нет, чтобы сказать, что оно кривое и что линия та - кривая. Поэтому луч света внутри этого самого пространства шурует по прямой, как умеет, он не замечает этой самой кривизны. Внутри пространства-времени путь луча прямой и всегда идет по кратчайшему расстоянию.
[B][U]То же, что мы видим как кривизну - это всего лишь проекция прямого хода луча в четырехмерном пространстве-времени на наше кривое трехмерное пространство. [/U][/B]
Повторяю еще раз, запомните, если не можете понять: кривой не луч, кривое пространство. Спроецируйте прямую линию на кривую поверхность - и у вас получится кривая.

А на Вашем рисунке он гуляет в этом пространстве-времени как ему заблагорассудится, выписывая непонятный зигзаг. Так, будто бы и правда ему придают ускорение, изменяя его траекторию.

Вы не ответили, что там с Эдинбургом, как полетите?
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Делаю логический вывод ( возможно поспешный):

Они не хотят нарушать корпоративное единство, и в то же время не могут погрешить против истины. ( или просто боятся, что я выполню свою угрозу.[/QUOTE]
А у меня другое предположение: они от Вас устали 8)

Так чо там с бумагой и конусом, а так же кратчайшим путем до Эдинбурга?
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Мои желтые линии ( траектории фотонов) , параллельные осевой чёрной линии, принципиально ни чем не отличаются от линии на вашем конусе.
[/QUOTE]
У Вас, что, нету дома чистого листа бумаги и карандаша, мне их Вам по почте выслать?
Пилите, Шура, они золотые.

А пока вот Вам маленькая задачка на сообразительность:
Вам надо совершить полет из Москвы в Эдинбург (Шотландия) кратчайшим путем. Они находятся практически на одной широте.
Вопрос каким путем Вы туда полетите? Вдоль параллели или еще как-нибудь?
Изменено: donPavlensio - 23.10.2014 15:15:45
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Из чего...из какого условия Вы сделали этот номинально логический вывод? [/QUOTE]
Сверните конус, нарисуйте свою линию и разверните в лист, как сказано выше и тогда, быть может, поймете откуда сделан такой вывод.
Да, пост сверху дополнен.
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Показываю на Вашей лунке. [/QUOTE]
Рисунок неверный. Желтые линии не являются геодезическими линиями.
Вот как выглядит геодезическая линия на конусе:

[IMG]http://matemonline.com/wp-content/uploads/2013/06/Geodesic_lines_on_the_conical_surface.jpg[/IMG]

Возьмите чистый лист бумаги и нарисуйте на нем прямую. После через уголок сверните из листа конус. И Вы получите примерно то, что изображено на моем рисунке. Если Вы вырежете из бумаги сектор круга с разворотом более 180 градусов (скажем, градусов 270 = 3/4 круга) и свернете конус из него, то Вы получите нечто очень похожее на красные линии на "лунке".

Проделав это, нарисуйте на этом конусе линию, соответствующую желтой линии на Вашем рисунке. Разверните конус. Вы получите некую загогулину.

Свет в пространстве всегда идет по прямой, подобно прямой линии на листе бумаги. Но если пространство искривлено, свернуто в конус, например, то разглядывая это дело со стороны нам покажется, что он идет с искривлением. Поэтому на самом деле, свет не отклоняется в пространстве-времени, не испытывает на себе какого-либо ускорения, такая видимость создается в нашем сечении реальности.

Ваша же рисовка показывает, будто бы свет вблизи планеты получал некоторое ускорение, что невозможно, потому как свет не имеет массы и, следовательно, не подвержен гравитации.

Если и это Вас не убедило, то проделайте следующий опыт: сделайте из металла конус и запускайте через него монетки самокатом. Попробуйте добиться от них изображенной Вами траектории. Это у Вас никогда не получится.
Изменено: donPavlensio - 23.10.2014 14:46:11
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Логично. Я рисовал то же самое.
И что? Без Планеты фотон летел бы по чёрной линии.
Из-за планеты Фотон летит по искривлённой линии ( красной). Это не линза, а рельсы.[/QUOTE]
Нет, Вы нихрена не поняли.
Мой рисунок это вертикальное сечение этой лунки, а не вид "сверху" :evil:
Вот лунка:

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Geodesiques.svg/500px-Geodesiques.svg.png[/IMG]

Вот ее вертикальное сечение:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s015.radikal.ru/i331/1410/f2/dbafd9920bb2.png[/IMG][/URL]

Прямого отношения к ходу луча оно не имеет. Если луч пойдет вдоль этого сечения, то он тупо попадет в планету, находящуюся на дне колодца и дальше не попрет, т.к. будет поглощен. Хотя, если предположить, что планета прозрачна для луча (если летит нейтрино, например), то тогда этот луч, идя в лоб, действительно не будет отклонен, просто он намотает лишние километры и, как результат, выйдет из этой области пространства с неким запозданием. Но это единственный частный случай. Во всех остальных случаях луч шурует так, как показано на первой картинке - с искривлением хода.
Вопросы физикам
[QUOTE]skrinnner пишет:
Просто я хотел своей репликой акцентировать внимание уважаемой публики на том, что у Эйнштейна все гравитационные эффекты проистекают не от искривления пространства (трёхмерного), как многие думают, а от искривления пространства-времени[/QUOTE]
Спасибо! Сам себе такой вопрос я задать не догадался. Благодаря Вам я понял картину несколько глубже.
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
там, где их было четыре. И что? Фотон перескочит с той линии по которой следовал , подлетая к планете?...перескочит на эту новую пятую? [/QUOTE]
Нет. Одна область пространства плавно перетекает в другую. Все эти "перескоки" возникают лишь при графическом отображении. Вы можете спроецировать земную поверхность на плоский лист бумаги так, чтобы нигде не было швов-разрывов, но при этом соблюдалась точность измерения расстояний в любом направлении? Если изобретете такой способ, наука будет Вам весьма благодарна и навсегда увековечит Ваше имя.
Точно так же и здесь.

Вот, я нарисовал схематический рисунок. Он представляет собой поперечное сечение вдавленной "лунки"- уже известной Вам графической интерпретации искривления пространства. Обращаю внимание, что в данном сечении пространством является линия (сечение той поверхности), за пределами пространства "ездить" и летать низзя! Для "стандартного" и искривленного пространства я привел километровую шкалу, показывающую расстояния внутри него.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s015.radikal.ru/i331/1410/f2/dbafd9920bb2.png[/IMG][/URL]

Из рисунка видно, что в результате искривления в пространстве появляются "лишние" километры.
В распространенных в сети рисунках это не отображено
Изменено: donPavlensio - 23.10.2014 13:12:56
тест на логику., я набрал 24 очка из 26 возможных?
[QUOTE]Логик пишет:
я не сказал, что все выводы\следствия верны. [/QUOTE]
Между тем, из Вашего поста следует именно это:
[QUOTE]Логик пишет:
[U][B]все три пункта = это логические[/B][/U] выводы \ [U][B]следствия[/B][/U].[/QUOTE]
Ну-ка, напомните, что такое [U][B]логическое следствие[/B][/U]?
Вот-вот.
тест на логику., я набрал 24 очка из 26 возможных?
[QUOTE]Логик пишет:

[QUOTE]Цитата
журналисты сказали, что бздыш синий, а он оказался красный.

а)...журналисты выполнили заказ
б) журналисты соврали
с) журналисты сказали неправду.[/QUOTE]


[U]все три пункта = это логические[/U] выводы \ [U]следствия.[/U] [/QUOTE]
[B]Вы, похоже, вообще не понимаете принципы логики.[/B]

а- Где, #$%^&, в условии задачи сказано про "заказ"? Нигде, Вы его придумали! :evil:
б- Где в условии сказано о том, что журналисты подали ложную информацию, т.е. соврали, а не были введены в заблуждение, скажем, шарлатаном, ошивающимся на форуме НиЖ, или то, что это не приснилось им с перепоя? Нету там такой информации, Вы опять это придумали.
в- А вот этот вариант ответа верен. Я уж даже удивлен, что в составленной Вами задаче он наличествует.
Изменено: donPavlensio - 23.10.2014 13:56:21
Страницы: Пред. 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее