№09 сентябрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 164 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Sapiens пишет:
http://royallib.ru/book/dokinz_richard/egoistichniy_gen.html
Прочитал с наслаждением! [/QUOTE]
Да, вещь очень толковая и интересная. У меня от прочтения этой книжки что-то в мозгах перевернулось. Еще Васе можно порекомендовать книгу "[URL=http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B9+%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA&clid=1955453&lr=213]Слепой часовщик[/URL]", где Доккинз в частности показывает несостоятельность альтернатив Дарвинизма.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Создаётся такое впечатление, что этот «мастер-ген» был и есть очень умный. И умелый. И всегда знал как и куда запускать другие гены [/QUOTE]
А у меня создается впечатление, что этот самый мастер-ген попросту очень древний, появившийся еще до зачатков глаз и всем прочим генам пришлось подстраиваться под его работу. При этом до появления глаз он выполнял какую-то другую функцию.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
В прошлом каком-то посте в этой теме я приводил ссылку на мнение учёного, что "методом тыка" природе понадобилось бы около 12-ти миллиардов лет, чтобы создать только цветок. А это как вы сами знаете сравнимо с возрастом нашей Вселенной. [/QUOTE]
Я встречал и более угрожающие цифры и примеры, например, из той же оперы утверждение: "дескать, вероятность случайного появления жизни такова же, как вероятность получить текст войны и мира, сбросив типографский шрифт с небоскреба" Все эти горе-статистики забывают одну простую вещь - естественный отбор не случаен, а поэтому эволюция может идти довольно быстро. В случае без отбора мы действительно получим миллиарды лет и ничтожную случайность, при искусственном отборе (селекции) виды получаются уже за сотни и десятки лет. Естественный же отбор по эффективности занимает промежуточное положение, несколько отставая от селекции.
[QUOTE]У меня закралось подозрение, что все кто утверждает, что Ламарк был идиот и придурок и его учение ложно и место ему на свалке,[/QUOTE]
Sapiens по сути верно ответил на сей вопрос - Ламарк не был идиотом и ни один ученый в здравом уме такого не скажет, но эволюционное учение Ламарка оказалось ложным. Кто знает, если бы Ламарк имел возможность познакомиться с теорией Дарвина, не стал ли бы он сам дарвинистом?
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А что дальше? Неужели всё уже ясно и понятно в причинах эволюции жизни на Земле?[/QUOTE]
Нет, не все еще, но ясна общая канва в границах которой происходит и будет происходить углубление наших познаний.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А ведь они не только реагируют, но и правильно реагируют - а это значит, что понимать можно и без мозгов и без нервной системы в нашем понимании. [/QUOTE]
Знаете, хорошо отлаженная автоматика тоже правильно реагирует на различные ситуации, но это же не означает того, что автомат что-то понимает. Адаптивно подстроить свои реакции под нештатные, недокументированные условия он не в состоянии, на это способны лишь существа разумные, вроде человека.
Но это не означает невозможности адаптации, т.к. планирование - не единственная возможность, есть еще и старый добрый метод тыка, который природа и эксплуатирует уже более 3 млрд лет.
[QUOTE]Надеюсь, что изучение направленных генетических мутаций станет ключевой задачей фундаментальной биологии 21-го века. [/QUOTE]. Направленными какие-то мутации могут стать только в наш человеческий век развития генной инженерии. Что же, тогда им наверняка найдется место в лабораториях производителей ГМО.
Изменено: donPavlensio - 08.08.2013 14:26:12
Какая у нас нонеча эпоха на дворе?, В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=909541&group=2
Совершенно недавно спрашивал меня IRL знакомый такой же вопрос про негров и китайцев. Так вот ответ прост - негры живут в саваннах, где большая часть территорий открыта, особенно в сухой сезон. А у китайцев с вьетнамцами сплошные джунгли, ровно как и у индейцев южной Америки. Я сам, проходив по Южноамериканским джунглям три месяца в маечке загорел меньше, чем мог бы загореть на выходных на даче.
Какая у нас нонеча эпоха на дворе?, В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=909541&group=2
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А не подгонка ли это идеалистами запада под библейские персонажи, чтобы доказать мудрость Библии?[/QUOTE]
Нет, Вася, тут за ученых беспокоиться совершенно нечего. Беда скорее в мозгах журноламеров, исследование неверно истолковавших.
Для более простого понимания примера приведу такой пример:

На сегодняшний день насчитано около 16 млн прямых потомков Чингисхана по мужской линии. Если бы произошла некоторая катастрофа в результате которой выжили бы только Чингизиды, то генетики будущего имели бы полное право называть Чингисхана Y-хромосомным Адамом. Из этого, однако, никак бы [B]не[/B] следовало того, что [B]а)[/B] все когда-либо существовавшие люди произошли от Чингиз-хана, [B]б)[/B]до Чингиз-хана не было других людей [B]в)[/B]у существующих людей не было других предков-мужчин. Это будет означать лишь то, что до изучаемого момента времени дожили лишь Y-хромосомы Чигиз-хана. А журналюги бросаются на ярлыки "Адам" и "общий предок", не разбираясь в чем дело.

Хотя и ученые, похоже, сплоховали. Из приведенной статьи:
[QUOTE] В вычислениях они использовали известный факт, что мутации в геноме человека накапливаются с относительно постоянной скоростью. Таким образом, зная временной промежуток между двумя отдельными изменениями и их общее число, можно определить время их появления.[/QUOTE]
Здесь, на мой взгляд, ученые сделали слишком смелое допущение, а именно - посчитали, что количество мутаций, накапливаемых мужчинами в Y-хромосоме и женщинами в митохондриях одинаково, что не соответствует действительности. На поверку в ДНК половых клеток мужчины мутаций оказывается больше, чем в ДНК женских по причине различного их развития. У женщин все фолликулы оказываются сформированными еще до рождения, для новой яйцеклетки расходуется новый фолликул, таким образом яйцеклетка перед оплодотворением испытывает небольшое число делений и остается слабо мутированной вне зависимости от возраста матери.
А вот у мужчин механизм несколько другой и у сперматозоида за плечами оказывается внушительное число делений и оно тем больше, чем старше мужчина. А это значит, что с возрастом сперматозоиды производятся все более и более мутированными

Поэтому нет ничего удивительного в том, что при расчетах ученые зарегестрировали для мужской хромосомы большее количество мутаций, за чем последовал неверный, ИМХО, вывод о большем возрасте мужской линии.
[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Уже. Только выбрал, кто не повёрнут на религиозной теме. Адекватная реакция. [/QUOTE]
Сдается мне, что Вы не дословно передали, а выразились все же помягче Ну да ладно, фиг с ним, с Пингвином, моего к нему отношения это уже существенно не изменит.
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Вы присоединяетесь к оскорблениям? [/QUOTE]
Ни в коем разе. Просто констатирую факт, что Гавиал Вас троллит и это ему удается.
Ладно, в личку напишу
[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Совершенно так же акцент был распределён и у PINGVIN(а). И не увидеть оного можно только по ошибке, либо намеренно. [/QUOTE]
Ни разу не так же. И если Вам и самому Пингвину кажется, что ничего такого глумливого произнесено не было, то списать сие можно лишь на этическую глухоту и/или недостаток в EQ. Если не видите мерзости и мне не верите, то попробуйте произнести ровно то самое, что Пингвин написал, в компании мужиков за бутылочкой красненького и посмотреть на их реакцию. Только сесть желательно к двери поближе...

А Гавиал забавно Вас троллит. Интересно, поймете ли Вы в чем Ваша ошибка?
[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
[QUOTE]В.Архангельская пишет:
"Друг друга стоят", - надо ж такое сказать. [/QUOTE]
Искренне прошу прощения, это я по горячности написал имея ввиду то, как и Вы и Пингвин умеете уводить дебаты в сторону религиозных споров. Ни в коем случае не думал ставить Вас на одну с ним полку в плане морально-этическом. В этом плане у меня к Вам никаких претензий нет и быть не могло.
Я единственно в Ваш адрес выступаю против того, что Вы постоянно стремитесь тут приводить доказательства существования Бога, что, как видно, не придает дискуссии никакой положительной динамики. Я считаю, что сей вопрос стоит вообще оставить за рамками данного форума и неоднократно уже об этом высказывался.
В подкрепление к извинениям я готов изменить, если пожелаете, тот пост, где Вас нечаянно обидел.
Изменено: donPavlensio - 09.08.2013 21:30:40
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Попробую кратко сравнить гомеопата и современного медика.Как гомеопат говорит с пациентом?[/QUOTE]
Вы так говорите, будто никакой медик по отношению к пациенту доброго слова изыскать не способен. Лучше расскажите нам про то, как медик и гомеопат будут лечить инфекционное заболевание и с какой эффективностью, желательно без бытовухи.
Страницы: Пред. 1 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 164 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее