Ну а ежели я буду угадывать , где эти тетеретики будут находится завтра?[/QUOTE]
Угадайте, где я я буду находиться сегодня в 17-00 по московскому времени.
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
29.11.2013 23:06:34
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Вы сами напросились. [/QUOTE] На чепуху?! :o [QUOTE]Вася из Минска пишет: они больше приносят пользы для пропаганды именно Научных знаний и открытий, чем все остальные СМИ вместе взятые.[/QUOTE] Остальных мало осталось.[QUOTE]Вася из Минска пишет: Вам до них в этом смысле как до Сатурна[/QUOTE] И слава те, Господи! |
|
|
29.11.2013 22:32:40
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
так понимаю, что имелись ввиду острова Барбадос и Тринидад. [/QUOTE] А я понимаю, что имеет место журноламерство и журнораздолбайство. Если писака загоняет в соленое море пресноводную рыбешку, так почему я должен верить остальной его писанине? Ладно, в данном случае мне просто известно об аналогичных опытах из более достоверного источника. Но в дальнейшем "аргументы" с такими ляпами лучше не предлагайте. Нет у меня ни малейшего желания копаться в журноламерском мусоре. |
|
|
29.11.2013 21:46:54
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
современная биология в части эволюции животного и растительного мира опирается на ортодоксальный дарвинизм, который все подобные примеры случайными мутациями и случайным естественным отбором объяснить не в состоянии. [/QUOTE] Не современная биология, а невежественное о ней представление. |
|
|
29.11.2013 21:44:21
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Они ни поведением, ни психикой не управляют. [/QUOTE] Управляют. Именно они. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Ничего не знаю об этом эксперименте. Дайте ссылку. Цитата Еще более показательны опыты с таиландскими гуппи. Об опытах с таиландскими гуппи не знаю, но вот об опытах с гуппи, обитающих в Карибском море читал. [/QUOTE] Ричард Докинз. "Величайшее шоу на Земле: свидетельства эволюции". [QUOTE]Вася из Минска пишет: "Ученые выяснили, как рыбки гуппи выбирают самцов" [/QUOTE] Частный случай полового отбора, описанного еще Дарвином. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Ключ в слове «предпочитают». Предпочитают, значит выбирают. Выбирают, значит анализирую то, что видят. А раз анализируют то, что видят, значит у них имеется нервная система. А раз имеется нервная система с маленьким мозгом, значит у них есть психика (это на тот случай, если вы считаете, что у гуппи и других рыб нет психики). А раз у них есть психика, значит гуппи в какой-то мере осознанно делают свой выбор самца. Конечно, их осознанность основанная на 100% на автоматизме инстинктов и глубинных подсознательных процессах в их маленьком мозге не сравнимо упрощённа по сравнению с осознанием своего выбора полового партнёра человеком. Хотя и человек в большой степени в этом тонком процессе полагается на свою интуицию и подсознательные, не осознаваемые их причинности предпочтения. Это я всё к тому, что эти маленькие красивые, яркие и пёстрые по окраске рыбки как нельзя наглядно показывают, как психика животных влияет на выбор внешнего вида, в данном случае окраски, своего потомства, через гены своего полового партнёра. [/QUOTE] До сих пор все нормально. Хотя выбор по заданным параметрам может выполнять даже очень простой механизм. Вы же не наделяете сознанием этажерку из решеток для сортировки гравия. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Это показывает нам простую цепочку воздействия психики на гены.[/QUOTE] Психика никак не влияет на гены. Она влияет на выбор готовых сочетаний.[QUOTE]Вася из Минска пишет: Удивительно, как это они понимают, как до этого влияния додумались эти маленькие рыбки своим маленьким мозгом. [/QUOTE] А никак не понимают. Работает естественный отбор. Если выбор полового партнера по какому-то признаку обеспечит лучшее выживание потомства, то постепенно в популяции будут преобладать особи, в генотипе которых заложен выбор именно по данным признакам. Есть такие игрушки для самых маленьких детей: дощечка с фигурными углублениями и фигурки, соотвтствующие этим углублениям. Звездочки, квадратики, кружочки. Ребенок учится распознавать формы и искать соответствия, вставляя фигурки в соответствующие гнезда. Здесь в образовании сочетаний участвует психика. Но можно решить задачу на соответствие без её малейшего участия . Поставить дощечку с углублениями на вибрирующий стол и вывалить на неё фигурки. Через некоторое время все фигурки вставятся в углубления. [QUOTE]Вася из Минска пишет: Объяснение этого феномена является вызовом современной биологии, особенно в популяциях, формируемых строгим естественным отбором.[/QUOTE] Как видите - нет. |
|
|
28.11.2013 22:39:07
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Не об этом речь. Вы не знаете цепочки дифференцировки клеток? [/QUOTE] А я не телепат. Я вижу напечатанную чушь. О ней и веду речь.[QUOTE]Вася из Минска пишет: Тогда что же управляет их программой, которая "включается"? Божий дух или живая душа? [/QUOTE] Геном, фенотип, условия окружающей среды.[QUOTE]Вася из Минска пишет: Представляете сколько случайных мутаций длины хвоста, размаха крыльев, зоркости глаз, размеров клюва, когтей лап, цвета перьев и т.д. и т.п. должно было произойти у дарвиновских вьюрков, чтобы из всего этого хаоса случайных мутаций всего и вся у них случайным естественным отбором произошёл отбор того чего надо - нужного размера и формы клюва? [/QUOTE] Очень много, и далеко не случайных. А насколько быстро способен работать естественный отбор хорошо видно по результатам эксперимента со средиземноморскими ящерицами. Всего за несколько лет они превратились из плотоядных в растительноядных - с соответствующими изменениями поведения, зубов, скелета, пищеварительного тракта. Еще более показательны опыты с таиландскими гуппи. |
|
|