№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 ... 903 След.
ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА, Миф или реальность? Возможности и перспективы?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Цитата Согласитесь, что потеря равновесия, неадекватные действия и потеря памяти — это всё характеристики не «охмеления», а одурения, то есть, то, что свойственно дуракам и шизофреникам. Что же происходит с головным мозгом пьющего? Что же происходит с этими убитыми клетками?

Эти клетки — человеческая ткань. Температура под черепом 36оС. Эти убитые клетки начинают гнить и разлагаться. Но чтобы эти гниющие клетки не отравили мозг совсем, организм вынужден закачивать под череп огромное количество жидкости. Вот эта жидкость и давит с утра клещами голову тому, кто накануне пил. В этом и состоит причина головной боли с похмелья. Для удаления погибших клеток в коре головного мозга создаётся повышенное давление за счёт усиленного притока жидкости и фактически прямого физиологического “промывания” головного мозга. Именно с этим и связана мучающая утром жажда — потребность в дополнительном объёме жидкости.

В этом причина того, что организм требует много воды для промывки оставшихся мозгов от отмерших мозговых клеток. Закачанная под череп жидкость растворяет мозговые клетки и наутро через мочеполовую систему сливает их в городскую канализацию. Синдром похмелья — не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Организм отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. [/QUOTE]
Глубокоуважаемый [B]Макрофаг[/B], ну где Вы набрались этакой чепухи?
После многолетнего постижения высот и глубин физиологии - этакая бредовень!
Неуж-то с великого бодуна? :o

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Несколько дней назад был поставлен эксперимент: одинаковые кубики свеклы и картофеля поместили в бюксы. Затем в некоторые бюксы налили воду, а в остальные – спирт, и их плотно закрыли. Попробуйте догадаться, не открывая бюксов, где налили спирт, а где – воду. Объясните, что произошло с кубиками свеклы и картофеля, и сделайте вывод о влиянии этанола на живую клетку. [/QUOTE]
А если бы к жидкостям были добавлены йод и сода, догадаться было бы еще легче, а опыт выглядел бы не в пример красивее.

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Второй эксперимент заключался в следующем: кусочек свежего говяжьего мяса был брошен в этанол. Что, по-вашему, с ним произошло? Сделайте вывод о влиянии этанола на белок. [/QUOTE]
Не сделаю.
Не указана концентрация этанола. Это принципиально важно.

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Думаю простой школьный опыт должен Вас убедить ув. А.П. "о сливе мозгов в унитаз"[/QUOTE]
Не знаю, как насчет ув. А.П., а меня такие опыты убеждают только в дурости их постановщиков.
Это вроде антирелигиозного пропагандиста, что плюнул в небо и доказал, что бога нет.
ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА, Миф или реальность? Возможности и перспективы?
[QUOTE]А.П. пишет:
такие проекты вроде "волновой генетики" очень любит и не стесняется финансировать DARPA USA[/QUOTE]
[I]Мимо тещиного дома я без шуток не хожу.[/I]

Известно, что эта контора финансирует GPS, ракету Сатурн, сеть "Арпанет", самолеты - невидимки.
Спонсирует международные соревнования автомобюилей - роботов.

Откедова дровишки про [I]вроде "волновой генетики" [/I]?
Не боитесь засветить своего агента? ;)
Можно ли победить старость?
[QUOTE]А.П. пишет:
далеко не юноши бурно обсуждали наличие или отсутствие эффекта Хейфлика, [/QUOTE]
[I]Наличие или отсутствие [/I] - не обсуждали.
Обсуждали совсем другое. Обманывать не хорошо, а плохо.
[QUOTE]А.П. пишет:
Для стволовых клеток организма предел 100 делений (стволовых не эмбриональных), для остальных максимум 50 делений.[/QUOTE]
Источник информации - на бочку :!:
Я не верю на слово.

[QUOTE]А.П. пишет:
Врачи отвергают. [/QUOTE]
Кто именно?
Источник!

[QUOTE]А.П. пишет:
- якобы это все только в пробирках, якобы в живом организме все по другому и якобы без ограничений, якобы без какого либо генетического счетчика. [/QUOTE]
Вранье!
Либо предъявите серьезный источник информации, либо перестаньте врать.
На "Комсомольскую Правду" и АИФ - лучше не ссылайтесь. Порву, как Тузик грелку.

[QUOTE]А.П. пишет:
Биохимики несколько раз получали Нобелевские Премии за открытия тонкостей механизма этого генетического счетчика.. [/QUOTE]
За какие годы? Названия работ?

[QUOTE]А.П. пишет:
Последняя Нобелевка от 2009 г. была вручена за[I] открытие фермент[/I]а который обеспечивает старым клеткам организма новую возможность делиться, т.е. Нобелевская премия за фермент который продевает жизнь клеток. [/QUOTE]
Теломеразы были известны давно.
Премия была за установлении их роли в восстановлении теломер.
Открыть остров и построить на нем город - это не одно и тоже.

Терпеть не могу кое-какеров. :evil:
Можно ли победить старость?
[QUOTE]Вадим Недлинский пишет:
что Вы забавляетесь (ведь Вы встречаетесь на многих сайтах). [/QUOTE]
Забавляюсь только отчасти.
Я уже не раз объяснял свою позицию. При желании  - найдете, повторяться просто лень.
Под этим никнэймом [B]Sapiens[/B] я выступаю только здесь и нигде больше.
Очень может быть, что это словечко использует кто-то еще. Но это не я.

Встречаюсь на нескольких сайтах. Это правда.
Но это фотографические и журналистские сайты.
Вот, милости прошу:
http://www.photoforum.ru/4498/
http://h.ua/stories/35943/

[QUOTE]Вадим Недлинский пишет:
Да Бога ради : почитайте доктора философии Ципко, почитайте доктора истории Иоффе. [/QUOTE]
Почитал не без удовольствия.

Постарайтесь понять ( я не стремлюсь Вас обидеть этим вступлением), что между естественными науками и общественными науками есть существенная разница.
Емть разница и в сложности обсуждаемых проблем, равно как и встепени популяризации. Стремясь угодить широким массам в стремлении поглощать информацию, как дитё - манную кашу, без малейших умственных усилий легко скатиться от популяризаци до вульгаризации, и далее до полной чепухизации.
Пипл все хавает.

Специальная терминология существует и применяется во всех областях человеческой деятельности. Она экономит речь: силы и время, ускоряет и уточняет понимание.
Читал мемуары одного моряка. От только поступил юнгой на судно.
Боцман командует:
[I]- Эй, салага! Разнеси бухту и трави кошку помалу.[/I]
Вы все поняли?
Я  - ни фига. Юнга - тоже.
Оказывается, разнести бухту - это не разгромить все вокруг. Это [U]размотать свернутый кольцами трос и растянуть его вдоль палубы.[/U]
Кошка - маленький шлюпочный якорь. А травить кошку  помалу -[U] медленно опускать маленький шлюпочный якорь в глубину.[/U]
Какой способ выражения мысли удобнее?

Клянусь Большой медицинской энциклопедией, я стараюсь изъясняться предельно просто.
Но нельзя простоту доводить до дебильности.
Это же так легко: непонятен термин? В Яндекс/Гугл его, и через пару секунд все ясно.
Всё ясно :?:  :)
Можно ли победить старость?
[QUOTE]Вадим Недлинский пишет:
хочу чтобы из под пера (клавиатуры) учёных авторов выходили вести, понятные широким массам. [/QUOTE]
Ваше желание понятно.
Осталось понять, что такое широкие массы и что массам понятно?
Приведите, пожалуйста, парочку "вестей, понятных широким массам".

[QUOTE]Вадим Недлинский пишет:
Вы тему эпистолярных бесед не забыли?[/QUOTE]
Забыли. :(
Она, что, одна была?
Можно ли победить старость?
[QUOTE]А.П. пишет:
расчетами показано что достаточно 3 клеточных слоя чтобы в течение более 200 лет обеспечивать смену одноклеточного эпителиального слоя раз в трое суток. [/QUOTE]
Раз в час.
В 72 раза быстрее.
200 : 72 = через 2,7 года - в гробик.
Кроме того, в слизистой желудка больше трех слоев.[QUOTE]А.П. пишет:
видал я эти рутинные технологии на реальном биокомбинате, а вот хотя бы 1000 прошедших делений как то ни разу. [/QUOTE]
Пустой треп пошел.
Надоело. :(
Можно ли победить старость?
Это уже вполне рутинные технологии.
Вот, достаточно подробно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E5%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%EA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%E­0
Можно ли победить старость?
[QUOTE]А.П. пишет:
да будет Вам отныне известно: уже фибробласты эмбриона имеют лимит Хейфлика = 50 делений, а стволовые клетки крови 100 делений. (нужно ли пояснять что формируется из фибробластов?)[/QUOTE]
Общение с Вами поднимает мои познания в биологии на недосягаемую высоту.
[QUOTE]А.П. пишет:
(нужно ли пояснять что формируется из фибробластов?)[/QUOTE]
[U]Из фибробластов формируется соединительная ткань.[/U]

A.Каррель культивировал фибробласты сердца куриных эмбрионов в культуре в течение 34 лет, при этом [U]клетки прошли тысячи делений [/U]без изменений их морфологического строения или скорости размножения.

[QUOTE]А.П. пишет:
предположительное поведение клеток: - подлежащий клеточный слой порождает однослойный эпителий, после чего клетки эпителия делятся до исчерпания лимита. - после чего подлежащий слой порождает следующий однослойный эпителий. (здесь упрощение для облегчения обоснования расчета).

расчеты - внешний клеточный слой живет 3сут *30 обновлений = приблизительно 100 суток. после чего подлежащий слой вновь порождает однослойный эпителий. это произойдет 30 раз, т т.е. два слоя клеток 30*100= 3 тыс .суток жизни. предполагаем, третий слой клеток ведет себя точно также, порождает и ждет пока порожденный не исчерпает свой лимит. - три клеточных слоя дают 30*30*100 = 90000 суток >> более 200 лет жизни.[/QUOTE]

Ключевое слово здесь - предположительное
Делать выводы на основании произвольных предположений... это моветон, право же - моветон.
Можно ли победить старость?
[QUOTE]А.П. пишет:
Однако истина посредине - стволовые кровеобразующие клетки имеют лимит Хейфлика не 50 но 100 делений. [/QUOTE]
Значит, не к 16, а к 32 годам помираем от прекращения продукции эритроцитов.
Уже как-то полегчало. :D

[QUOTE]А.П. пишет:
т.е. не бессмертны как Вы настаиваете в вышеприведенной цитате,[/QUOTE]
Совершенно верно, не бессмертны.
Всё живое смертно, только каждое в свой срок.

Да Вы не выкручивайтесь, всем все ясно.
Дилетант [B]vs[/B] профессионала всегда имеет огромадные шансы на успех в дискуссии.

Теперь расставим точки над i и перечеркнем t.

[B]Лимит Хейфлинка[/B] имеет отношение к дифференцированным клеткам. (Сформировавшим устройство и функции для выполнения определенной задачи в организме).
Стволовые клетки и другие клетки-предшественники таковыми не являются.
Опухолевые клетки отличаются низкой степенью дифференциации, поэтому и размножаются безудержнои неограниченно по времени.

Для дифференцированных клеток лимит Хейфлинка - 50. Именно так, никак не 100.
Можно ли победить старость?
[QUOTE]А.П. пишет:
клетки бывают еще и безъядерными.[/QUOTE]
Восполните мой пробел: какие [I]еще[/I] клетки бывают безъядерными, кроме эритроцитов?

И  как насчет всех этих Ваших [I]vs[/I]ов?
Оно, конечно да, шибко академично, но ежели по существу?
Кто врет насчет эритропоэза: Вы или эти, как Вы изволили где-то выразиться, "реакционные" от  науки?
Страницы: Пред. 1 ... 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 ... 903 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее