[QUOTE]Юрий пишет:
Иначе говоря, если в мембранах такие здоровенные дырки, что "просто так, мимо" летящая молекула СО2 или О2 проскакивает "со свистом", [/QUOTE]
Дело в том, что клеточная стенка построена из поляризованных молекул.
Поэтому электрически нейтральные кислород и окись углерода проходят свободно, а вот ионам противостоят силы электостатического взаимодействия.
[QUOTE]Юрий пишет:
процесс тут совершенно не физический-диффузионный, а вполне химический - с ясным, подтвержденным этими Вашими словами, недвусмысленным контактом проникающих веществ с веществом самой мембраны. По-моему, это совершенно логично! Где я ошибаюсь? [/QUOTE]
В деталях.
Физико-химический. ;)
[QUOTE]Юрий пишет:
слышал я где-то, что гемоглобин тащит кислород с помощью химической связи, и вероятнее всего, чтобы у первого "отобрать" второй без химии не обойтись - ведь при передаче кислорода клетке (при ее дыхании) никаких физических воздействий на тандем "гемоглобин-кислород" не наблюдается.[/QUOTE]
От меня и слышали.
Гемоглобин образует с кислородом нестойкое химическое соединение - [B]оксигемоглобин[/B].
Именно поэтому богатая кислородом артериальная кровь - алая; венозная - темно-вишневая, а капиллярная - некоего среднего красного цвета.
Оксигемоглобин легко диссоциирует, отдает кислород.
Подробности здесь:
http://meduniver.com/Medical/Physiology/875.html
В самом общем виде:
гемоглобин удерживает кислород, когда его парциальное давление высоко, и легко отдает там, где его мало.
Удерживает в щелочной среде и отдает в кислой.
[QUOTE]Юрий пишет:
Интересно, так только клеточные мембраны "отрываются" или базальные тож? [/QUOTE]
По отношению к нейтральным молекулам они ведут себя одинаково. А вот с ионами - по разному.
[QUOTE]Юрий пишет:
Так вот, эти клетки должны пропускать сквозь себя совершенно нетипическое, многократно превышающее норму (нужное нормальной клетке для ее дыхания) количество кислорода и углекислого газа! А ведь кислород, как минимум, окисляет... Есть же даже понятие "кислородное отравление"... [/QUOTE]
Вас не удивляет, что клетки кишечника пропускают через себя гораздо больше питательных веществ, чем им самим нужно?
А клетки почек так же обходятся с ядами и отходами?
Они специально приспособлены для этого. Их "специальность" - пропускать.
И действительно, клетки эпителия живут недолго и часто обновляются. Срок их жизни - часы.
Кислородное отравление - это из другой оперы, хотя действительно, легочный эпителий страдает в первую очередь.
Но это нужно дышать чистым кислородом несколько часов. А в воздухе его всего 21%.
Каналы - это не абстракция. Это реально сущестующие образования. Они отлично изучены.
Известны даже болезни ионных каналов и созданы лекарства, управляющие ими.
Скажем, очень популярны и эффективны блокаторы кальциевых каналов для лечения гипертонической болезни.
[QUOTE]Юрий пишет:
Если же "каналы или конвейеры" есть, это ведь может помочь Вам, Костя, в моделировании процесса дыхания в легких даже если тут "простая диффузия". Ага?)[/QUOTE]
Не-а. :D
