№09 сентябрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 ... 903 След.
Электрическая система организма
Костя, организм покидает не "молекула углерода", а молекула углекислого газа - это совсем разные вещества.
Клетка ничего не отнимает. Газообмен в легких - [U]пассивный[/U] физический процесс: вещество из области с высокой концентрацией перемещается сквозь проницаемую для данного вещества мембрану в область с низкой концентацией.
СО2 - из крови в воздух, О2 - из воздуха в кровь.
Диффузия идет и сквозь клетки, и через межклеточные промежутки.

[QUOTE]Костя пишет:
Неужели ученые никогда не формулировали этот ключевой вопрос? [/QUOTE]
Ответы на Ваши "взрослые" ключевые вопросы уже лет 100 с лишним преподают в средней школе.
Электрическая система организма
Нет никаких дурацких "биополей" и нет никаких "электрических систем".
Охота Вам с Костей друг другу сказками головы морочить, на то вам и куча.
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Ионные токи, как показывают исследования, имеют огромное значение для деления (дифференцировки) клеток - миобластов, кардиомиоцитов, нейронов. [/QUOTE]
Ионные токи - это поток ионов поперек мембраны, а не вдоль, как в электрических проводах.

[QUOTE]Костя пишет:
Получается, что клетки, выстилающие капилляры крови в альвеолах совершенно особые мембраны имеют. [/QUOTE]
[QUOTE]Костя пишет:
Мне вот лично интересно понять, как технологически устроены датчики-молекулы распознающие (идентифицирующие) нужный объект (другую молекулу, например со2).[/QUOTE]
Никак не различают и ничего особенного собой не представляют.
Именно кислород и углекислый газ перемещаются путем простой прямой диффузии. В точности, как чернила через промокашку.
----------------------------------------------------------------------
В некоторых аппаратах искусственнного кровообращения ( искусственное сердце-легкие) кровь вспенивается, и роль газообменных мембран играют стенки пузырьков пены.
------------------------------------------------------------------------
Точно так же перемещается множество веществ: всевозможные газы, вода и прочее, что случайно или преднамеренно оказывается в легких.
Скажем, лекарства, которые дают путем ингаляции.
[B]Простая диффузия.[/B] Только и всего.
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Таким образом, получается что клетка2 находится в состоянии ОЖИДАНИЯ (случая когда объект «эритроцит» подлетит на НУЖНОЕ расстояние + сориентированный в пространстве в НУЖНОМ положении), и только по моменту «да» начинает отрабатывать свою функцию. [/QUOTE]
Так не получается.
Клетка здесь "не работает". В смысле не выполняет никакой активной функции.
Она просто стенка, перепонка, разделяющая среды - кровь и воздух.

О "расстоянии" тоже нет речи. Диаметр капилляра чуть меньше диаметра эритроцита, поэтому эритроцит даже слегка деформируется, плотно прижимаясь к стенке капилляра.
И ожидания нет. Эритроциты идут так густо, что практически в любой момент времени с данной клеткой контактирует какой-нибудь эритроцит.
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Сдается мне - эритроцит ваш - это не больше чем «стиральная машина-автомат» в нашем привычном мире, а вовсе даже не «полноценно живой» объект.[/QUOTE]
Скорее автоматический самосвал.
И действительно - неполноценный. У него  даже нет ядра. Двояковогнутая линза, набитая гемоглобином.
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Здесь мы рассуждаем о СУЩЕСТВУЮЩИХ организмах [/QUOTE]
Вам же плевать на природу.

Ладно.
Все Ваши рисунки не имеют к живому организму никакого отношения. К мертвому - тоже.
Углерода, как такового, в организме не бывает.

Переносчиком кислорода являются эритроциты - красные безъядерные клетки. В них находится гемоглобин - сложная белковая молекула, способная образовыватьс кислородом нестойкое соединение - оксигемоглобин.
Оно очень легко диссоцииирует на кислород и гемоглобин, причем степень этой диссоциации зависит от ряда факторов, в первую оченедь - от парциального давления кислорода и углекислоты.

Углекислый газ также транспортируется кровью: частично в соединении с гемоглобином, частично в виде бикарбонатов натрия и калия.

Что происходит в легких.
Стенка легочного капилляра и аольвеолы очень тонкая и никак не препятствует простой физической диффузии газов О2 и СО2 в направлении градиента концентрации.
Ускоряет жтот процесс фермент карбоангидраза. Он расщепляет бикарбонаты.
Углекислый газ идет из крови (где его много) в просвет альвеолы (в  легкое), где его мало.
Кислород из воздуха в легком (где его много) идет в кровь, где его мало. Там он связывается с гемоглобином и уносится в ткани.
При выдохе из легких выбрасывается углекислый газ. При вдохе они заполняются воздухом (кислородом).
Свовершенно пассивный физический процесс - простая диффузия.
Клетки - в норме - не играют никакой роли. Просто стенка, проницаемая для газов.
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Лучше скажите чего-нибудь СВОЕГО по существу предмета разговора.[/QUOTE]
Своего?

[B]Никакой "электросистемы организма" не существует.

По нервным волокнам и атипичным волокнам миокарда передается сигнал, но не энергия.

Энергия для исполнения эффекторным органом его функции генерируется в клетках самого этого органа.

Она - энергия - никогда не поступает в виде электричества.

Регистрируемые физическими приборами изменения электрмагнитного поля организма - это сопутствующие эффекты, совершенно аналогичные шуму механического двигателя.[/B]
Изменено: Sapiens - 19.03.2011 20:37:55
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Есть ли кто считающий такой круговорот вещей в природе бредом? [/QUOTE]
Все люди, грамотные в азах биологии. Кроме Кости и других балбесов.

[QUOTE]Костя пишет:
Кто еще не способен представить, что клетка1 - это пограничник стоящий на страже интересов внешней среды, а клетка2 - точно такой же пограничник, но уже всецело на стороне организма? [/QUOTE]
Все людиг рамотные в азах биологии.Кроме Кости и других балбесов.
[QUOTE]Костя пишет:
Кто сомневается, что мембраны, о которых упоминал Сапиенс - это самая обычная разделительная (нейтральная) полоса между двумя пограничниками?[/QUOTE]
Все люди, грамотные в азах биологии. Кроме Кости и других балбесов.
[QUOTE]Костя пишет:
Разве не может так быть, что один пограничник берет на себя заботу о 50% этой полосы, а другой пограничник - тоже о 50%. или 80% и 20%? или 100 и 0%?[/QUOTE]
Это может быть с пограничниками.
С биологическими мембранами - не может.

Костя, даже если Вы станете не четырех, а двадцатизначным хозяйчиком следилок за шоферами, природа не перестроится по Вашему желанию.
Она такая, как она есть.
И ей, природе, даже не плевать, ей просто безразлично Ваше охреневшее от воображаемых миллионов самомнение.
Вы такое же сырье для перегноя, как все - сколько их есть - пока еще живые организмы. :D
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Есть кто-нибудь способный ответить какой один из трех из вариантов - факт? [/QUOTE]
Ни один.
Этот бред не имеет ни малейшего отношения к реальности.
Рассуждения схоластов о чертях на конце иглы гораздо ближе к природе.

Расскажите нам еще заодно, как охотятся в Сахаре на тюленей.
Изменено: Sapiens - 19.03.2011 13:17:59
Электрическая система организма
[QUOTE]Костя пишет:
Если ошибся, прошу указать верную дорогу [/QUOTE]
Зачем?
Вы же сами сказали:
[QUOTE]Костя пишет:
А зачем мне Ваши объяснения. Не надо. Оставьте их себе. [/QUOTE]
Оставил.
[QUOTE]Костя пишет:
пара запасных дорог у меня и у самого припасена[/QUOTE]
Вот по ним и топайте.
Изменено: Sapiens - 19.03.2011 09:00:04
Страницы: Пред. 1 ... 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 ... 903 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее