№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 903 След.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
smer4 sssmeeer пишет: можно ли селекцией вывести тот рис с каротином
Все-таки можно, но очень долго и сложно. [/QUOTE]
Всё-таки нельзя.
Объясню, почему нельзя.

Каротин - большая и хитро устроенная молекула.
Поэтому для его синтеза необходим целый набор химических реакций, катализируемых разными энзимами.
Синтез из одного субстрата одним энзимом не получается.

Второй момент.
Рис - это злак, типичное однодольное растение.
Нет среди однодольнных ни одного вида, содержащего каротин.
Мало того, нет вообще растений с каротин-содержащими семенами.
У всех он либо в листьях, либо в ложных плодах, либо в корнеплодах, клубнях и т.п.

Подходя к задаче с позиции "традиционной селекции", мы должны либо скрестить рис с каким-то двудольным, что вообще невозможно - хромосомы гамет (половых клеток просто не найдут себе пару - либо воздействовать на растения риса радиацией, химией, вирусами, пока не получим такого мутанта, у которого "на пустом месте" образуется весь нужный набор генов, в нужной последовательности и чтоб каротин накапливался в эндосперме семян.
И чтоб при этом рис не перестал быть рисом и не стал ядовитым.
Какова вероятность такого исхода дела?

Знаменитые мартышки, которые печатают "Войну и мир", управятся быстрее.

А трансгенный путь короток и прям.
У какой-нибудь морковки берется целиком оперон (набор генов, выполняющих некую единую функцию) каротина и вставляется именно в такой участок генома риса, который обеспечит накопление каротина именно в зёрнах и именно в эндосперме ( а не в зародыше или в оболочках).
Тоже не просто, но тут сложности чисто технологические.
И их прекрасно преодолели.
Чего не могут преодолеть, так это дурь человеческую.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
слово только не было: [/QUOTE]
В том-то и беда. Ибо в начале было слово.[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Вы сами себе придумали игру слов. [/QUOTE]
Нет. Я просто воспользовался Вашим косноязычием.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
обычная селекция тоже настораживает. [/QUOTE]
Свежая идея!
Чем именно?[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
поскольку я необучен естественным наукам, [/QUOTE]
Гуманитарным тоже, судя по писанине.
Но что ты в школе делал?
Для того, что бы понять суть проблемы, школьных знаний вполне достаточно, но они необходимы.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
- С помощью селекции, выводили ли новые виды или принципиально отличные от традиционных видов?[/QUOTE]
Не выводили.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Например, можно ли селекцией вывести тот рис с каротином? [/QUOTE]
Нельзя.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
- Проводились ли опыты с детальным (под микроскопом, лучше всего в обычном желудке) рассмотрением что происходит при пищеварении, какие вещества образуются и всасываются, в общем случае и в сравнении обычного продукта с ГМО?[/QUOTE]
Проводились.
Правда, нет смысла засовывать микроскоп в желудок. Всё делается иначе.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
- В чем разница ГМО растений и животных?[/QUOTE]
Нет разницы.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Есть ли в разработке или на рынке продукты ГМО-животного происхождения?[/QUOTE]
Есть. Это давно рутина.
Например, в Белоруссии созданы козы, в молоке которых содержится ферролактин - ценнейшее вещество, компонент женского молока.
В США - коровы, дающие белок с противосвёртывающими свойствами.
В Пакистане и Китае - овцы и козы с особо ценной шерстью.
Лабораторные мышки-крыски, аквариумные рыбки - этим занимаются все, кому не лень.
В Бразилии - москиты, самцы которых после спаривания дают бесплодное потомство.
Комары, в которых возбудитель малярии не размножается, а погибает.
Много чего ещё.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
Давайте.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
Ладно, оставим за кадром политику, фирмы, лобби -шмобби...
Чем именно вас так пугают генно-модифицированные организмы?
Что в них страшного по сравнению с выведенными "обычной селекцией"?

Кстати, ты читал протокол дискуссии, на который я давал ссылку?
Прочитай, иначе говорить не о чем.
http://elementy.ru/lib/432663
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
роме воды и витамина - это вполне естественный продукт, потому что в таком "чистом" виде содержится в продуктах питания. [/QUOTE]
Нет.
В овощах и фруктах оранжевого цвета содержится биохимический предшественник витамина А - бета каротин. По пути превращения в ретинол - собственно витамин А - из него образуется ещё несколько полезных организму веществ.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Фундаментальное решение проблемы ( дать этим людям нормальное образование, инфраструктуру и т.п) даже не рассматривается.[/QUOTE]
Видишь ли, если даже тебя, жителя высокоразвитой супердержавы не смогли научить азам естественных наук и даже родной грамматике, то в отношении нищего населения бедных тропических стран эта проблема пока неразрешима.
А спасти их можно очень просто: дать им семена риса с каротином. Остальное пойдет само собой.[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Эти люди рассматриваются как подопытные[/QUOTE]
Это несчастные люди, которым подло отказывают в помощи, прикрываясь трескучей брехнёй о "безопасности[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
первобытные люди же не сразу умирали от рака, диабета и прочих недугов, появляющихся с возрастом,[/QUOTE]".
Правильно, они умирали, не доживая до 25 лет.
Но костей со следами саркомы и костного туберкулёза найдено немало.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
откуда такая уверенность,[/QUOTE]
От исследований состояния желудочно-кишечного тракта "сыроедов". Практически у всех находят болезненные изменения.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Животные же едят вареное и жареное, и вроде бы это им вкусно...[/QUOTE]
Люди глупее, ты прав.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
лобби и идиотизму американских потребителей. [/QUOTE]
Да, они такие идиоты, что вы за ними всю свою историю гонитесь и догнать не можете.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Надо всего-навсего кушать [/QUOTE]
Идиот американец уже давно понял бы сарказм.
Ты написал: "заработать целый букет под 40 лет - норма".
Не знаю, что у тебя было в голове, но ты нам сообщил, что к середине жизни человек заработал только букет (пучок цветов) и больше ничего.
Нищий лодырь.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Морганы что - поверили, что Бог есть?[/QUOTE]
Да. Очень религиозное семейство.
Очень характерно для богачей.
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Почему нужно верить дьявольской фирме, верить, что раньше она была плохой, делала безумные деньги на преступлениях при помощи науки, а теперь она с чего -то вдруг хочет облагодетельствовать весь мир?[/QUOTE]
Да.
Если не согласны, докажите обратное.
А биотехнологам за один только генно-инженерный инсулин человечество должно в ноги кланяться.

Вы же замаливаете в церкви грехи.
Но от этого никакого толку, только прибыль попам за свечку.
Изменено: Sapiens - 15.07.2015 19:20:31
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Почему убив не своих не выплачивает? [/QUOTE]
Она это сделает, как только Россия выплатит компенсации за убитых афганцев.
Я Вас уверяю.[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Оттуда, откуда и та уверенность, что при 300 % прибыли нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. [/QUOTE]
От Маркса.
Так Вы ортодоксальная марксистка!
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
не надо подробностей о генных технологиях знать - тем более, что они засекречены и информация скрыта.[/QUOTE]
Знать надо. Всегда надо знать!
Тем более, что ничего не засекречено.
Генная инженерия преподаётся на всех биологических факультетах (в развитых странах).
Вот в ютубе вряд ли.

Ваша позиция - позиция невежественного бывателя: если ему лень учиться, так ничего и другим неведомо.
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Нету перескока. Аамериканская фирма Монсанто убила и убивает своими изобретениями, применив их в прошлом, миллионы людей. [/QUOTE]
Есть перескок.
[B]Мы[/B] говорим о настоящем генной инженерии, а [B]Вы[/B] о прошлых грехах.
Это совсем разные темы.
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Она сейчас один из главных производителей ГМорганизмов. [/QUOTE]
Вот именно: один из...
Хотите весь список?
Россия (в ютубе !) обещала миру вакцину от ВИЧ. Именно генно-инженерную.
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
. Надо будет 200 лет - будем и 200 лет проверять.[/QUOTE]
Заранее поздравляю Вас с рекордом долголетия!
Только Вы ничего проверять не будете. Будете только болтать.
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Морганов, Рокфеллеров и Ротшильдов с их " монсантами" совсем другая проблема: не спасти чернокожих или азиатов, а как следует их сократить.[/QUOTE]
Расхожая обывательская басня. От зависти и дурости.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Вероятно, не более, чем количество покалеченных и отправленных раньше срока на тот свет врачами.[/QUOTE]
Прокукарекала, а там хоть не рассветай.
Докажите это или не мелите чушь.
И к врачам в случае болезни не обращайтесь. Позаботьтесь о чистоте генофонда. Будьте хоть Вы последовательны.[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Вот у меня вопрос возник - Монсанто выплачивает компенсации этим людям- глубоким инвалидам с рождения, - вьетнамцам?[/QUOTE]
Типичный приём демагога - перескок на другую тему.
Мы обсуждаем тут генную инженерию, а история с диоксином не имеет к ней никакого отношения.
Открывайте отдельную тему. [B]Там[/B] это обсудим.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Будь это биография обычного фермера, у него бы ни одно живое существо включая крыс и тараканов ничего не ело.[/QUOTE]
При чем тут фермер с биографией?!
Это Вы о чем?
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
Вот сейчас пошло то, что ожидалось.
Я уже отметил выше, что реплика [B]smer4 sssmeeer[/B] выражает мнение типичного обывателя. Равно, как реплики [B]Веры Холодной[/B]
Полное невежество в обсуждаемом вопросе, агрессивность и демагогия.

Разберем по порядку.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
При желании, нашлись бы ресурсы чтоб обеспечить всех этих страдающих морковкой или хотя б химически синтезироваными витаминами.[/QUOTE]
Вы же горячий сторонник всего естественного, так при чем тут синтетические витамины?
Что же Вы так непоследовательно?

Кроме того, как Вы себе представляете обеспечение "всех этих страдающих морковкой или хотя б химически синтезированными витаминами?
Сотни миллионов (в основном безграмотных и нищих) людей, ведущих почти первобытный образ жизни в джунглях, на крохотных островках, почти в полной изоляции от современной цивилизации.
Будете за ними с морковками бегать? С таблетками?
Они боятся таблеток.
А рис - это их основная и почти единственная еда.
Дайте им самим выращивать красивый и вкусный рис - проблема решится сама собой.
Дайте им семена - дальше они сами справятся.

Главный противник "золотого риса - как раз и именно производители синтетических витаминов. Это они огребают бешеные деньги на "всех этих страдающих морковкой или хотя б химически синтезироваными витаминами" и на связанной с этим коррупции. Что они, по Вашему, хоть одну витаминку дадут бесплатно? Щассс!
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Показательно, что с высокми уровнем благосостояния страны (Европа) и люди (хотя бы то же руководство Монсанто) в ближайшие лет 100 никакое ГМО есть не будут.[/QUOTE]
Откуда такая уверенность?
Они Вам на Библии поклялись или просто на ушко шепнули?
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Уже поповоду картошки, риса (любого, да-да!), всего того что нельзя есть сырым а варится/ жарится, встает закономерным вопрос, естественно ли это для организма.[/QUOTE]
Не знаю, что там у Вас встаёт, но у медиков такого вопроса нет.
За сотни тысяч лет человеческая система пищеварения приспособилась именно к термически обработанной пище.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Сейчас же считается, что не сохранить привлекательную фигуру а заработать целый букет под 40 лет - норма.[/QUOTE]
Кем считается, Вами? Это Ваше дело.
А заработать всего-навсего букет под сорок лет - это каким же бездельником надо быть?
Вопрос для учителей.Электронные учебники - добро или зло?, С 1 сентября в российских школах появятся электронные учебники. Отныне все школьные учебники в России должны иметь электронную версию, работающую на разных носителях. Содержание пособия в электронной форме должно соответствовать печатной версии - те же ка
[QUOTE]ecoil пишет:
у Вас же электронное мышление.[/QUOTE]
То-есть современное, прогрессивное.[QUOTE]ecoil пишет:
Но этот прибор позволяет очень многое.[/QUOTE]
На уровне колхозного счетовода середины прошлого века.
А "Феликс" уже слабо?
Опасный прибор: позволяет обходиться без таблицы умножения.
Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 903 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее