№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
08.03.2020 23:31:04
[QUOTE]eLectric пишет:
Позвольте, это описание свидетеля - монаха Юлиана[/QUOTE] Юлиан был монах и его оценка иноверцев вполне могла быть тенденциозной.[QUOTE]eLectric пишет: "Вечерние страны", это западное направление.[/QUOTE] Да. |
|
|
|
|
08.03.2020 23:16:43
[QUOTE]CASTRO пишет:
В смысле войска в Европе были, причём не только для пассивной обороны.[/QUOTE] В то время, производительные силы общества не позволяли содержать регулярные вооружённые силы в значительных количествах. Войска собирались по случаю со своим вооружением и обмундированием. То есть, рать должна была мобилизоваться с определённой целью и в конкретном месте. Она должна была действовать, а не стоять, так как[I] кормить их было некому.[/I] |
|
|
|
|
08.03.2020 23:05:51
[QUOTE]janmik пишет:
А зачем? Европа средневековая это совсем не современная Европа. В то время Европа не пуп земля , а скорее обратная его сторона[/QUOTE] At any rate, поскольку поход был затеян, нужно было дело доводить до конца. А что касается лесов, то Чингиз и Индию пытался завоевать с её джунглями, но не получилось не по условиям местности, а по боеспособности и индийскому оружию на тот момент. |
|
|
|
|
08.03.2020 22:49:48
[QUOTE]MOTOP пишет:
Даже эта цифра невероятно большая.[/QUOTE] По расчётам, исходя из существующего на тот момент населения и привязки к местам битв, для участия в Западном походе не требовалось более 30...40 тысяч воинов. Но монголы специально распускали слухи о сотнях тысяч бойцов.
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 22:53:48
|
|
|
|
|
08.03.2020 01:05:14
[QUOTE]eLectric пишет:
могут ли тысячи людей длительное время видеть смысл жизни в разбое?[/QUOTE] То Вы сводите весь смысл жизни простых воинов к грабежу, то нет. [QUOTE]eLectric пишет: Во всех завоеванных царствах они без промедления убивают князей и вельмож, которые внушают опасения, что когда-нибудь могут оказать какое-либо сопротивление.[/QUOTE] Известно, что они не трогали народы, вступавшие с ними в союзные отношения. Вот эти мнения, как таковые отражают разные точки зрения, не более. Есть разные подходы ко всему этому. [QUOTE] eLectric пишет: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет[/QUOTE] Именно мокша поменяла свою мордовскую религию, я же объяснял. Как не было города? Вся цитата внушает подозрение. [QUOTE]eLectric пишет: Давайте сравним аргументацию его книг и ваших.[/QUOTE] Другое отношение к монголам - это не только моё мнение. Подобным образом рассуждал Гумилёв и иные.
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 23:24:10
|
|
|
|
|
08.03.2020 00:31:16
[QUOTE]CASTRO пишет:
А ничего, что в 42 году было Ледовое побоище?[/QUOTE] А в какой связи? В смысле, Бату-хан испугался? |
|
|
|
|
08.03.2020 00:10:50
[QUOTE]janmik пишет:
а как должны были действовать монголы сообразно Вашей логики?[/QUOTE] Продолжать завоевание вплоть до [I]последнего моря[/I]. Ничто уже этому не мешало. В свою очередь, западной Европе срочно было необходимо заключать мир на любых условиях, так как войск, готовых сражаться, не оставалось, были разгромлены.
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 00:18:02
|
|
|
|
|
07.03.2020 23:21:12
[QUOTE]eLectric пишет:
Да не у меня получается, а просто факт.[/QUOTE] Который вступает в противоречие со здравым смыслом. [QUOTE]eLectric пишет: для войска не было какого-то смысла дальнейших скитаний по Европе.[/QUOTE] А грабеж незащищенных войсками территорий? [QUOTE]eLectric пишет: Воевавшие там монгольские отряды, рассыпавшись на отдельные мелкие подразделения, потеряли свою ударную силу, они были уже не в состоянии брать крупные города [/QUOTE] Известно, что в армии Бату-хана была строжайшая дисциплина, что и способствовало успеху военных действий. Если отряды распускали для сбора добычи, то это не значило, что их нельзя было собрать.[QUOTE]eLectric пишет: отход на плодородные пастбища Паннонии для устройства там постоянной базы монгольской конницы, как это планировал Бату еще осенью 1240 г.[/QUOTE] Полная чепуха. Монгольские кони были очень неприхотливы, довольствовались незначительным отдыхом и малым фуражом, который зачастую сами и добывали. Они не для откорма предназначались, были слишком мелкие. :) [QUOTE]eLectric пишет: Оно собиралось насильно[/QUOTE] А разве мало было охотников пограбить под руководством таких удачливых полководцев как Субудай - багатур? В десятку кого попало и не брали. [QUOTE]eLectric пишет: имеется аргументированное предположение у В.Л. Егорова, что поход в Польшу и Венгрию "Бату предпринял по собственной инициативе", а не в соответствии с решением общеимперской власти [90, с.27]. Это вполне разумно, так как соперник Бату Гуюк всегда мог сослаться на решения курултая 1235 г.[/QUOTE] Ну что-за ребусы Вы цитируете? Как это по своей инициативе? Разве решение курултая в 1235 года не санкционировало поход на Вечерние страны в составе всех чингизидов?
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 00:16:50
|
|
|
|
|
08.03.2020 15:43:19
Изменено:
Алексей Трофимов - 08.03.2020 15:48:55
|
|
|
|
|
08.03.2020 14:49:55
[I][B]My congratulations to all the women around the magazine![/B][/I]
|
|
|
|
