№09 сентябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 ... 745 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Если с простыми датчиками, передатчиками и парашютом - на какой глубине сигнал перестанет пробиваться к поверхности? [/QUOTE]
Здесь я предлагаю серию из зондов с тем, чтобы они могли по цепочке передавать сигналы. И вообще, если бы меня спрашивали, то я бы предложил запустить к Юпитеру очень серьёзную научную лабораторию, вместо очередной подводной лодки, которые всё равно периодически режут на металл. Думаю, что нужна [I]модульная аппаратура[/I], позволяющая варьировать порядок изысканий, в зависимости от складывающейся ситуации в конкретной работе на этой терра инкогнита.
[QUOTE]Вы - альт или научный фрик[/QUOTE]
Со слов Ольгиноз говорите!
[QUOTE]"Горячие точки" - места постоянных точечных извержений вулканов. Лавы для них зарождаются где-то в мантии, есть предположения, что к их возникновению приводят процессы на границе ядра.[/QUOTE]
Жидкий водород Юпитера и магма Земли вещи, вероятно, разные на предмет конвективности.
[QUOTE]А если увижу, не боитесь?[/QUOTE]
Я не боюсь критики, если Вы это имели в виду, так как не преследую цель внушать свои соображения, а пытаюсь разбираться.
[QUOTE]Справедливо обратное - если на Земле при некоторых P-T условиях удалось запустить термоядерную реакцию, то эта реакция должна осуществляться в недрах любой звезды, где созданы данные P-T условия.[/QUOTE]
А в доказательной базе посыл - Солнце состоит из водорода, так как на Солнце идут термоядерные реакции. Логично, однако.
[QUOTE]если Юпитер не газовый, то он просто улетает с этой последовательности, найдутся газовые гиганты и без него[/QUOTE]
Я уже давно над этим думаю: газовость планет-гигантов нужно заявлять [I]приморно[/I] с 9 масс, так как 6 массовый, но не газовый юпитер уже обнаружен. В теме есть подобная инфа от Техрука. А звёзды начинаются с 13 масс. [I]Вот и считай![/I]
[QUOTE]Кстати, а с какого перепоя Вы вдруг решили, что Юпитер должен быть каменным? Математика подсказала, или Вы это вычислили с помощью ринотелексомании?[/QUOTE]
Нет, математика.
[QUOTE]Где это, пропустил, выбачте.[/QUOTE]
Я же не отрицаю, что в сверхновых рождаются тяжёлые элементы в общепринятом ракурсе взгляда, Вы перечитайте диалог, просто не все считают, что здесь полная ясность в вопросе количества. С самого начала в этом состояла моя позиция.
[QUOTE]пока Вы не приведете хоть каких-то по настоящему научных выкладок.[/QUOTE]
А много ли стоят [I]по-настоящему научные выкладки[/I], ведущие ко лжи?
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 17:50:15
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Зачем Вы ставите нерешаемую задачу?[/QUOTE]
Что по поводу зондирования Урана? Наса собирается зондировать в тридцатых. АМС уже запущена. Видимо, зря стараются. Вообще-то, в рамках заявленного, Юпитер нужно зондировать шамотными кирпичами, а не вещами, подобными сложнейшей аппаратуре Галилео.
[QUOTE]эндогенные источники тепла[/QUOTE]
Вы тему не читаете поэтому не в курсе, что вопрос мной ставится в ракурсе водородного океана Юпитера. В том смысле, что в море-окияне, в виду представления о конвективных процессах, не может быть наблюдаемых стабильных тепловых пятен, в том числе и от внутренних источников.
[QUOTE]я не вижу никакого логического пути непременно требующего от Юпитера быть газовым по составу, вследствие наличия термояда на Солнце. [/QUOTE]
Я свою позицию обозначал дополнительно совсем недавно. Впрочем, повторять, вероятно, нет смысла, так как Вы её  не увидите. Тем не менее - между бурыми карликами -13 масс Юпитера, в коих горит водород в начале эволюции, и планетами земной группы, обязаны находиться переходные объекты, поскольку иного не обусловлено. Ими и являются  газовые гиганты.
[QUOTE]добавьте еще и то, что в рамках концепции Разумного Замысла потоки нейтрино тоже ничего не доказывают.[/QUOTE]
Я говорю о фактах в ракурсе заявленного, а не об общих рассуждениях как таковых.
[QUOTE]Тяжелые элементы вполне себе получаются на ускорителях. Чем Вам сверхновая - не гигантский ускоритель? [/QUOTE]
Мы это уже рассмотрели.
[QUOTE]а это, вообще, великолепно[/QUOTE]
Не очень, так как это вполне законное научное предсказание. Возможно, что не так уж долго ждать. Квазары ведь мы уже видим.
[QUOTE]Вы от кого-то просите конкретики?[/QUOTE]
Во -первых, рассуждения должны быть физматическими, а не философскими.
Во-вторых, [I]некоторым образом [S]лютеранскими[/S][/I] привязанными к теме.
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 11:34:20
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Складывается такое впечатление, что собственно(ую) ОНОП (правильно написал???) пытаетесь несколько "изолировать"

Или гляжу не в ту.......  ;) .....сторону?[/QUOTE]
Поскольку Вы в теме об ОНОП, то и канва рассуждений должна быть соответствующей теме. К тому же, нужна конкретика.
Изменено: Алексей Трофимов - 29.11.2014 19:18:30
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Скорее всего......... [/QUOTE]
Это отрадно.

[QUOTE]donPavlensio пишет:
а у Вас, что есть непосредственные замеры [/QUOTE]
Я предлагаю срочно замерить Юпитер. Впрочем, для элементарно грамотных людей, уже достаточно узреть горячие пятна Юпитера, чтобы понять - Юпитер не может являться газовым гигантом, а является горячей вулканической планетой. Вы обязаны согласиться с тем, что Юпитер, в виду термояда, обязан быть газовым, что это не прихоть теоретиков, а прямое следствие существующей концепции звёзд. Это касательно непосредственных замеров. Касается опосредованных замеров, то я уже говорил о солнечных циклах и прочих вещах.

[QUOTE]donPavlensio пишет:
о термоядерных превращениях на Солнце однозначно свидетельствуют потоки нейтрино.[/QUOTE]
В рамках представлений вне мегамира.

[QUOTE]А термояд на Земле научились получать уже более полувека назад. Водородная бомба называется.[/QUOTE]
Слышал

[QUOTE]Что до управляемого термояда, то проблема там, насколько мне помнится, не в его осуществлении, а в том, чтобы получить с него выхлопа больше, чем требуется на запуск реакции и удержание плазмы. [/QUOTE]
С этим тоже согласен.

[QUOTE]
главная причина появления сверхновых довольно-таки понятна, а неясности кроются в деталях процесса[/QUOTE]
Мы говорим не о самих сверхновых, а об их роли в возникновении тяжёлых элементов.
[QUOTE] Также что-то мне подсказывает, что тяжёлые элементы рождаются во всех сверхновых, поправьте, если ошибаюсь. [/QUOTE]
Ничто не запрещает думать, что в сверхновых второго типа, когда взрывается только оболочка, а не само ядро, могут происходить ядерные реакции синтеза ТЭ. Можно вспомнить, в этой связи, и гамма-всплески, иные катастрофы во Вселенной. Вопрос в полноценной теории.  
[QUOTE]Более того, имеются свидетельства того, что тяжелые элементы могут рождаться даже внутри "живых" звезд, см: технециевые звезды. [/QUOTE]
По современным данным существует линейка объектов, включающая звёзды и ЧД. Имеется в виду, что обнаружены звёзды массой до 300 Солнц. В то время как объекты массой 500 Солнц, относят к ЧД. В этой связи, можно говорить о некотором количестве синтезируемых ТЭ. Тем не менее, [I]существует[/I] градиент ТЭ в направлении Гигаблазара.
[QUOTE]Это мнение чем-то подтверждено, кроме Вашего жгучего желания?[/QUOTE]
Доказательств обратного также не существует.
Изменено: Алексей Трофимов - 29.11.2014 19:05:52
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
"НАБОРА МАССЫ" Вселенной[/QUOTE]
Это хорошо согласуется с законом сохранения энергии?
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE] donPavlensio пишет:
тяжёлые элементы рождаются при взрывах сверхновых. [/QUOTE]
Нужно уточнять, что речь идёт именно о сверхновых 1а, причины которых не понятны.
[QUOTE]donPavlensio пишет:
его кто-нибудь видел?[/QUOTE]
Увидят.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Olginoz пишет:
Нет, Солнце излучает энергию из-за термоядерного синтеза. [/QUOTE]
Так можно думать, но непосредственных замеров нет. К тому же, термояд и в соответствующих установках не отлажен. То есть, нет полного понимания процесса.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Все явления на Солнце, так же и эволюция звезд, в конечном счете приводящая к образованию [U]тяжелых элементов [/U]и планет, этим и объясняется. [/QUOTE]
Объясняется  возникновение [U]только средних элементов[/U]. Никто не может сказать откуда появились тяжёлые!
А здесь есть понимание - откуда берутся тяжёлые элементы - их генерирует Гигаблазар! (Соответственно, средние элементы - кентавры, водород и гелий - стрельцы. Звёзды генерируют фотоны)
Изменено: Алексей Трофимов - 28.11.2014 10:38:49
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
То есть:
Предполагаемая Вами "Волновая функция" должна быть представлена несколько иначе в обосновании.[/QUOTE]
В заявленных распределениях, категории пространства, поля, вещества связаны функцией.
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Ни в коем случае.......НЕ ПРОТИВОРЕЧИВА основным положениям Науки.[/QUOTE]
Если иметь в виду, что мы с Вами понимаем под наукой не только общепринятую теорию, но и общепринятую практику, непосредственные замеры определённых параметров, позволяющих делать однозначные выводы.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Описываемая Вами "Волновая функция" обязана содержать на пике изменений, переходов происходящих "событий" такое количество "модуляционных флуктуаций", которое в достаточной мере соответствует и соотносится количеству, предполагаемых Физикой, элементарных частиц.[/QUOTE]
Оказывается, что нет доказательств составновости даже атома, а не только ЭЧ. То есть, подобная интерпретация может иметь место. Движение волновых комплексов, также всё прекрасно объясняет. Например, колебания тонкой структуры атомов, индивидуальность спектров и прочее. Здесь [U]бесконечное количество[/U] ЭЧ, иными словами, все ЭЧ и атомы представляют собой определённое состояние волнового комплекса. Существует расширение известных ЭЧ на более тяжёлые и более лёгкие, нежели известные. ЭЧ функциональны соответствующим элементам ОНОП.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Olginoz пишет:
Не противоречат. Водород падал на Солнце во время образования Солнца [/QUOTE]
Да, водород содержится на Солнце, но вопрос в количестве. Здесь состав Солнца точно такой же как состав комет. Энергия же Солнца определена мегаэффектами, движением волнового комплекса, работающего в Солнце. Мной имелось в виду, что солнечный цикл и градиент увеличения температуры к короне невозможно связать с представлениями о термоядерном синтезе. Во всяком случае, так думать можно.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Почему мало? Наоборот, водорода очень много на Солнце. Второй по количеству элемент - гелий. [/QUOTE]
Вы, не более чем, исходите из общепринятых представлений. Они не являются, в данном случае, доказанной истиной.
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
"некий единый" массивный развивающийся объект, сравнимый ОЧЕНЬ УСЛОВНО по структурности с "Чёрной дырой":[/QUOTE]
Согласен.
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Не обязательно, что
"ЧТО - ТО" очень массивное находится в центре. [/QUOTE]
Это решат непосредственные наблюдения техники будущего.
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Едва ли (???).[/QUOTE]
Опять-таки - это непосредственно измеряемо при наблюдении Г. Квазары класса кентавр, либо  более поздние объекты, должны вращаться вокруг Г со скоростью, из которой вытекает масса последнего.
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
При сохранении отношения долей трёх составляющих энергий Вселенной,[/QUOTE]
Эксперимент установит торжество той или иной интерпретации фактов.
Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 ... 745 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее