№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 ... 745 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]"У попа была собака, он ее любил ...".[/QUOTE]
Здесь всё просто. Гигаблазар вещь вполне реальная. Его никак нельзя не заметить. Тогда, понятно, что всё [U]придётся[/U] переписать.
Изменено: Алексей Трофимов - 01.12.2014 21:35:43
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]У меня получилось, что безразмерный момент инерции Юпитера Трофимова в таком случае должен составлять 0,147 что делает версию о скальном Юпитере еще более мифической.[/QUOTE]
Вы упускаете из виду, что плотность скального Юпитера мной задана совершенно произвольно (задана плотность Земли). Меж тем, известно, что ближайший спутник Ио состоит, практически, из серы.
Так вот, задавая плотность Юпитера от серной и выше мы получаем разные возможные варианты для БМИ от 0,3 и ниже, что вполне укладывается в известное значение. Плотность Ио даёт значение близко к 0,2. То есть, Юпитер  может быть каменистым. [U]Нужно[/U] экспериментально установить истинный радиус и состав поверхности.
Кстати, обращает на себя внимание относительно низкое БМИ для газовых гигантов, что соответствует версии.

Что касается количества формул, то вполне достаточно одной новой формулы для того, чтобы принести пользу. И напротив, зачастую, иначе выражая известные параметры, люди пишут целые книги, испещрённые формулами. И не исключено, что, порой, пользы от подобной писанины - нуль.
[QUOTE]
Честно, не знаю из-за чего на Юпитере есть горячие пятна. Точно так же, как толком не понимаю, почему сосуществуют горячие точки с механизмами плейт-тектоники.[/QUOTE]
Кстати, в заданном уровни излучают. То есть, ядро Земли здесь генерирует тепло аккурат по сфере.  Так как магма не является идеальным проводником тепла, его избыток  вынужденно выводится на поверхность в виде мощной струи. Тот же механизм на иных планетах тяжелее Земли. Но ходу моим построениям не предвидится.
Изменено: Алексей Трофимов - 01.12.2014 22:35:56
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Я бы не забывал про диапазон ударных волн.
В том числе и в холодной плазме.
Модуляция, ясен пень, широтная до фазовой.[/QUOTE]
Вероятно. Нужны данные по атмосфере.
[QUOTE]Ну конечно не пойму. И никто на этом свете не поймет, потому как Вы никому расчеты не показываете.[/QUOTE]
В данном контексте имелись в виду рассуждения, а не расчёты. В самых общих чертах я Вам  пытался объяснить.
[QUOTE]Скажите, пожалуйста, каковы, согласно Вашим архисложным математическим расчетам, плотность скальной планеты и ее атмосферы и какой процент от общей массы на них соответственно приходится?[/QUOTE]
А вот расчёты по радиусу скального Юпитера, я приводил до предела незамысловатые. Я в простейшую формулу по радиусу планеты ([URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic6609/messages/message287249/#message287249]учитывая[/URL], что M = Vρ, где M - масса Юпитера, V - искомый объём, а ρ - задаваемая плотность. В свою очередь V = 4/3πR^3. Получаем, что искомый радиус скального Юпитера будет R = ^3√3M/4πρ. Подставляем значения и получаем R = ^3√3*1.9*10^27/4*3.14*5.5*10^3 = 43 500 км) вводил плотность Земли и пренебрегал массой юпитерианской атмосферы. На что Alexpo резонно заметил, что плотность планеты, вероятно, выше земной и необходимо учитывать атмосферу. Но это принципиального значения не имеет.
[QUOTE]То есть, если скальная часть Юпитера имеет радиус 40 000 км и составляет 90% от общей массы, то он прав и нам капец. Если Юпитер скальный на меньшую цифру, то теория Трофимова - чепуха, а сам Трофимов - фрик.
Возражения есть?[/QUOTE]
Нет!
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 23:49:20
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Солнце состоит из водорода, потому как излучает характеристический спектр водорода и при своей массе имеет среднюю плотность как у воды. [/QUOTE]
Спектр содержит и другие элементы. По составу атмосферы нельзя судить о структуре объекта однозначно. Здесь Солнце [I]является белым карликом[/I]. То есть, под фотосферой, очевидно, однородная плазма вплоть до ядра, размером и плотностью белого карлика. Что, в общем, даёт[I] среднюю плотность как у воды[/I].
[QUOTE]Где расчеты?[/QUOTE]
Вы не поймёте. Это особое исчисление.
[QUOTE]зачем всякие гигаблазары к этому привлекать?[/QUOTE]
Гигаблазары - это заявленное.
[QUOTE]хотите я Вам сэкономлю полет на Юпитер[/QUOTE]
Родина Вас отметит.
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 23:14:03
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]А если выбрать для модуляции излучение для которого интересующая среда прозрачна?[/QUOTE]
Вам виднее!
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Если с простыми датчиками, передатчиками и парашютом - на какой глубине сигнал перестанет пробиваться к поверхности? [/QUOTE]
Здесь я предлагаю серию из зондов с тем, чтобы они могли по цепочке передавать сигналы. И вообще, если бы меня спрашивали, то я бы предложил запустить к Юпитеру очень серьёзную научную лабораторию, вместо очередной подводной лодки, которые всё равно периодически режут на металл. Думаю, что нужна [I]модульная аппаратура[/I], позволяющая варьировать порядок изысканий, в зависимости от складывающейся ситуации в конкретной работе на этой терра инкогнита.
[QUOTE]Вы - альт или научный фрик[/QUOTE]
Со слов Ольгиноз говорите!
[QUOTE]"Горячие точки" - места постоянных точечных извержений вулканов. Лавы для них зарождаются где-то в мантии, есть предположения, что к их возникновению приводят процессы на границе ядра.[/QUOTE]
Жидкий водород Юпитера и магма Земли вещи, вероятно, разные на предмет конвективности.
[QUOTE]А если увижу, не боитесь?[/QUOTE]
Я не боюсь критики, если Вы это имели в виду, так как не преследую цель внушать свои соображения, а пытаюсь разбираться.
[QUOTE]Справедливо обратное - если на Земле при некоторых P-T условиях удалось запустить термоядерную реакцию, то эта реакция должна осуществляться в недрах любой звезды, где созданы данные P-T условия.[/QUOTE]
А в доказательной базе посыл - Солнце состоит из водорода, так как на Солнце идут термоядерные реакции. Логично, однако.
[QUOTE]если Юпитер не газовый, то он просто улетает с этой последовательности, найдутся газовые гиганты и без него[/QUOTE]
Я уже давно над этим думаю: газовость планет-гигантов нужно заявлять [I]приморно[/I] с 9 масс, так как 6 массовый, но не газовый юпитер уже обнаружен. В теме есть подобная инфа от Техрука. А звёзды начинаются с 13 масс. [I]Вот и считай![/I]
[QUOTE]Кстати, а с какого перепоя Вы вдруг решили, что Юпитер должен быть каменным? Математика подсказала, или Вы это вычислили с помощью ринотелексомании?[/QUOTE]
Нет, математика.
[QUOTE]Где это, пропустил, выбачте.[/QUOTE]
Я же не отрицаю, что в сверхновых рождаются тяжёлые элементы в общепринятом ракурсе взгляда, Вы перечитайте диалог, просто не все считают, что здесь полная ясность в вопросе количества. С самого начала в этом состояла моя позиция.
[QUOTE]пока Вы не приведете хоть каких-то по настоящему научных выкладок.[/QUOTE]
А много ли стоят [I]по-настоящему научные выкладки[/I], ведущие ко лжи?
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 17:50:15
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Зачем Вы ставите нерешаемую задачу?[/QUOTE]
Что по поводу зондирования Урана? Наса собирается зондировать в тридцатых. АМС уже запущена. Видимо, зря стараются. Вообще-то, в рамках заявленного, Юпитер нужно зондировать шамотными кирпичами, а не вещами, подобными сложнейшей аппаратуре Галилео.
[QUOTE]эндогенные источники тепла[/QUOTE]
Вы тему не читаете поэтому не в курсе, что вопрос мной ставится в ракурсе водородного океана Юпитера. В том смысле, что в море-окияне, в виду представления о конвективных процессах, не может быть наблюдаемых стабильных тепловых пятен, в том числе и от внутренних источников.
[QUOTE]я не вижу никакого логического пути непременно требующего от Юпитера быть газовым по составу, вследствие наличия термояда на Солнце. [/QUOTE]
Я свою позицию обозначал дополнительно совсем недавно. Впрочем, повторять, вероятно, нет смысла, так как Вы её  не увидите. Тем не менее - между бурыми карликами -13 масс Юпитера, в коих горит водород в начале эволюции, и планетами земной группы, обязаны находиться переходные объекты, поскольку иного не обусловлено. Ими и являются  газовые гиганты.
[QUOTE]добавьте еще и то, что в рамках концепции Разумного Замысла потоки нейтрино тоже ничего не доказывают.[/QUOTE]
Я говорю о фактах в ракурсе заявленного, а не об общих рассуждениях как таковых.
[QUOTE]Тяжелые элементы вполне себе получаются на ускорителях. Чем Вам сверхновая - не гигантский ускоритель? [/QUOTE]
Мы это уже рассмотрели.
[QUOTE]а это, вообще, великолепно[/QUOTE]
Не очень, так как это вполне законное научное предсказание. Возможно, что не так уж долго ждать. Квазары ведь мы уже видим.
[QUOTE]Вы от кого-то просите конкретики?[/QUOTE]
Во -первых, рассуждения должны быть физматическими, а не философскими.
Во-вторых, [I]некоторым образом [S]лютеранскими[/S][/I] привязанными к теме.
Изменено: Алексей Трофимов - 30.11.2014 11:34:20
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Складывается такое впечатление, что собственно(ую) ОНОП (правильно написал???) пытаетесь несколько "изолировать"

Или гляжу не в ту.......  ;) .....сторону?[/QUOTE]
Поскольку Вы в теме об ОНОП, то и канва рассуждений должна быть соответствующей теме. К тому же, нужна конкретика.
Изменено: Алексей Трофимов - 29.11.2014 19:18:30
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Скорее всего......... [/QUOTE]
Это отрадно.

[QUOTE]donPavlensio пишет:
а у Вас, что есть непосредственные замеры [/QUOTE]
Я предлагаю срочно замерить Юпитер. Впрочем, для элементарно грамотных людей, уже достаточно узреть горячие пятна Юпитера, чтобы понять - Юпитер не может являться газовым гигантом, а является горячей вулканической планетой. Вы обязаны согласиться с тем, что Юпитер, в виду термояда, обязан быть газовым, что это не прихоть теоретиков, а прямое следствие существующей концепции звёзд. Это касательно непосредственных замеров. Касается опосредованных замеров, то я уже говорил о солнечных циклах и прочих вещах.

[QUOTE]donPavlensio пишет:
о термоядерных превращениях на Солнце однозначно свидетельствуют потоки нейтрино.[/QUOTE]
В рамках представлений вне мегамира.

[QUOTE]А термояд на Земле научились получать уже более полувека назад. Водородная бомба называется.[/QUOTE]
Слышал

[QUOTE]Что до управляемого термояда, то проблема там, насколько мне помнится, не в его осуществлении, а в том, чтобы получить с него выхлопа больше, чем требуется на запуск реакции и удержание плазмы. [/QUOTE]
С этим тоже согласен.

[QUOTE]
главная причина появления сверхновых довольно-таки понятна, а неясности кроются в деталях процесса[/QUOTE]
Мы говорим не о самих сверхновых, а об их роли в возникновении тяжёлых элементов.
[QUOTE] Также что-то мне подсказывает, что тяжёлые элементы рождаются во всех сверхновых, поправьте, если ошибаюсь. [/QUOTE]
Ничто не запрещает думать, что в сверхновых второго типа, когда взрывается только оболочка, а не само ядро, могут происходить ядерные реакции синтеза ТЭ. Можно вспомнить, в этой связи, и гамма-всплески, иные катастрофы во Вселенной. Вопрос в полноценной теории.  
[QUOTE]Более того, имеются свидетельства того, что тяжелые элементы могут рождаться даже внутри "живых" звезд, см: технециевые звезды. [/QUOTE]
По современным данным существует линейка объектов, включающая звёзды и ЧД. Имеется в виду, что обнаружены звёзды массой до 300 Солнц. В то время как объекты массой 500 Солнц, относят к ЧД. В этой связи, можно говорить о некотором количестве синтезируемых ТЭ. Тем не менее, [I]существует[/I] градиент ТЭ в направлении Гигаблазара.
[QUOTE]Это мнение чем-то подтверждено, кроме Вашего жгучего желания?[/QUOTE]
Доказательств обратного также не существует.
Изменено: Алексей Трофимов - 29.11.2014 19:05:52
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
"НАБОРА МАССЫ" Вселенной[/QUOTE]
Это хорошо согласуется с законом сохранения энергии?
Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 ... 745 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее