№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 ... 747 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Alexpo пишет:
Вряд ли. Слишком глубоко: и огромное давление [/QUOTE]
Есть ещё сейсмические методы. Во всяком случае, я не вижу целенаправленного систематического поиска истины о газовых гигантах. Всех интересует жизнь на Марсе, освоение Луны, поиск среди дальних галактик, прочее. Видимо, все уверены, что газовые гиганты существуют, с чем Вас и поздравить можно. Но недопустимо упускать возможность всё проверить наглядно.
Изменено: Алексей Трофимов - 18.11.2013 08:19:44
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Alexpo пишет:
радиолокатор здесь не поможет[/QUOTE]
В таком случае, возможны шансы у зондов!
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Alexpo пишет:
То, что приходилось читать мне - однозначно свидетельствует, что никакой достоверной информации о Юпитере при радиолокации в 1963 году не было получено.[/QUOTE]
Вы согласны с тем, что по Юпитеру [U][I]крайне [/I][/U]необходимо получить однозначную информацию об основных моментах?
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техрук пишет:
Теория лишь следствие открытия. [/QUOTE]
Теория может и должна иметь подтверждаемые замерами предсказания, то есть открытия.
[QUOTE]Alexpo пишет:
Это вы вообще о чем? Ссылку пожалуйста[/QUOTE]
О локации Юпитера приборами РАН. Локация Венеры со сходными условиями во внешних слоях и угловым размером диска, признана и подтверждена. Результаты локации Юпитера, давшие твёрдую поверхность с расплавами, составлявшую 60% к видимому диску, отвергнута как несоответствующая истине, [URL=http://spaceglas.ru/2011/osobennosti-radioizlucheniya-yupitera.html]как ошибка локации[/URL]. У меня есть ссылки на непосредственные труды РАН, но искать долго.
[QUOTE]Alexpo пишет:
Как я уже сказал Ио не состоит из серы[/QUOTE]
Я  ничего не выдумываю и говорю, основываясь на источниках, но вопрос о конкретном составе пород Юпитера решается в эксперименте.
[QUOTE]Alexpo пишет:
А состав атмосферы может меняться из-за падения на Юпитер разного космического мусора (комет, астероидов)[/QUOTE]
Может.
Изменено: Алексей Трофимов - 17.11.2013 18:41:06
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Я хочу услышать от вас аргументированную теорию, и всё, для начала. [/QUOTE]
Удивительное рядом. Теория - это, практически, всегда высшая математика. Вы же категорически её не приемлете (высшую математику) с Ваших же слов. Но тем не менее, именно Вы и требуете теории. :evil: Может, потому, что Вы ничего не понимаете в теориях и Вам легко судить?
Изменено: Алексей Трофимов - 17.11.2013 10:55:50
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Alexpo пишет:
кто вам сказал, что вы можете подставить в формулу плотность Земли 5500 кr/м^3?[/QUOTE]
Такая плотность идеально совпадает с данными локации 62 года. Можно учитывать, что Ио состоит из серы, а плотность серы несколько раз меньше плотности земных пород. Следовательно и Юпитер может состоять, преимущественно, из аллотропных форм серы. С учётом массы Юпитера, это может дать примерно земную плотность всей планеты в целом.
[QUOTE]Alexpo пишет:
Кроме того, вы не производите оценки, а какова должна быть температура ядра.[/QUOTE]
Значительно выше земной. Такая, что планета является, собственно, расплавленной магмой.
[QUOTE]Alexpo пишет:
А что произойдет с атмосферой Юпитера, если вы эдакий кипятильник поместите достаточно неглубоко? Вы характер конвекции представляете? [/QUOTE]
Имено этим и объясняется постоянное изменение состава атмосферы - выбросами кипящей лавы в атмосферу, супер активным вулканизмом. Кроме того, именно так можно объяснить наличие полос как восходящих и нисходящих конвективных потоков при наличии кипятильника на относительно небольшой глубине.
[QUOTE]Alexpo пишет:

Вы пробовали рассчитать гравитационный потенциал такой системы и сравнить его с наблюдаемым с учетом всех гармоник?

Кстати, Юпитер совсем не шар. Способен ли ваш каменный шар объяснить наблюдаемую деформацию Юпитера?[/QUOTE]
Да, очевидно, что Юпитер как каменный шар - геоид. Но на спутники, вращающиеся в эклиптике планеты, это не должно оказывать возмущений.
At any rate, (в любом случае) Юпитер чрезвычайно важный для физики объект и все усилия должны быть направлены на установление истины по нему, чего не наблюдается.
Изменено: Алексей Трофимов - 17.11.2013 18:45:06
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Alexpo пишет:
замечу, что каменное ядро примерно в 2-3 раза меньшего размера, чем у Вас , присутствует и в современных моделях строения Юпитера. Так что вы ничего особо нового не предложили. Я думал вы говорите о больших размерах.
Но и ваш размер 30000 км очень велик.[/QUOTE]
Вы не так поняли. Твёрдая поверхность начинается на глубине примерно 30 000 км, точнее 28 000. То есть, диаметр планеты 87 000 км. В то время как видимый диаметр 143 000 км. Рассчитываем так: Задаём плотность согласно гипотезе, например, плотность Земли. Вероятно, плотность Юпитера несколько больше. И учитывая, что[B] M = Vρ[/B], где [B]M[/B] - масса Юпитера, [B]V[/B] - искомый объём, а [B]ρ[/B] - задаваемая плотность. В свою очередь[B] V = 4/3πR^3[/B]. Получаем, что искомый радиус скального Юпитера будет [B]R = ^3√3M/4πρ[/B]. Подставляем значения и получаем [B]R[/B] = ^3√3*1.9*10^27/4*3.14*5.5*10^3 = 43 500 км.
[QUOTE]Alexpo пишет:
Мультипольные моменты для расчётов измеряются по возмущениям орбит спутников и космических аппаратов[/QUOTE]
Так как здесь поверхность планеты ровная и распределение плотности тоже, в виду высокой температуры планеты. Здесь имеются океаны лавы, что можно видеть на инфракрасной картине планеты. То гравитационно Юпитер ведёт себя, практически, как идеальный шар, не оказывая возмущений на спутники. В любом случае, нужно зондирование для установления истины. Привязка магнитного поля к вращению, данные локации и зондирования, инфракрасное изображение планеты говорит о твёрдой поверхности на расчётной глубине атмосферы.
Изменено: Алексей Трофимов - 16.11.2013 22:13:19
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техрук пишет:
По поводу нового в науке.[/QUOTE]
Что-то не видно стимула к трезвости суждений.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техрук пишет:
Нет у народа понимания круговорота вещества во вселенной.[/QUOTE]
Вселенная здесь уникальна.
[QUOTE]Техрук пишет:
Планетообразование непаханая целина.[/QUOTE]
В принципе, здесь всё унифицировано. Все объекты представляют собой единую последовательность.
[QUOTE]Alexpo пишет:
А как согласуются ваши взгляды с тем, что средняя плотность Юпитера лишь ненамного превышает плотность воды: 1330 кг/м^3?[/QUOTE]
Это мы рассматривали подробнейшим образом с Чижовым. Дело в том, что поскольку здесь Юпитер скальный с преимущественным серным составом, то это планета земной группы. Его твёрдая поверхность начинается на глубине примерно 30 тысяч километров, как функция состава пород. Следовательно, видимый диаметр планеты это диаметр атмосферы. Диаметр планеты гораздо меньше. То есть, плотность рассчитываем по гораздо меньшему объёму, нежели в соответствиии с видимым диаметром планеты, как рассчитывается согласно существующей гипотезе.
[QUOTE]Техрук пишет:
Проблема верификации.
Проблема - это задача на решение которой не хватает ресурсов.
Ресурсы - это такая фигня, но ради которых живём.[/QUOTE]
Все данные свидетельствуют о том, что Юпитер скальный. Но для дополнительных исследований не требуется никаких ресурсов, а только добрая воля научного сообщества России, поскольку работает радар и работает интерферометр. Эти вопросы мы подробно рассматривали с Ольгиноз.
Изменено: Алексей Трофимов - 16.11.2013 07:52:05
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техрук пишет:
Есть факт мозаичного понимания устройства природы.[/QUOTE]
Здесь это не проходит.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
ответьте конкретно(!), что вас сподвигло заявить, что Юпитер - скальный, и из чего это вытекает? Почему: "Юпитер полностью газовый" - неверно; "Юпитер газовый на 90% массы" - неверно; "Юпитер газовый на 5% массы" - верно.[/QUOTE]
[B][U]Повторяю Вам не в первый раз.[/U][/B] Вы ошибки мои сразу указывайте, не откладывая на потом.
Юпитер скальный потому, что это естественно. Напротив, газовость его нужна для существующей физики. Так как существующая физика исходит из постулата о термоядерном источнике энергии звёзд. Уже непонятно, да? Объясняю дальше, но Вы защищайте свою точку зрения, поскольку она у Вас остаётся без изменения, либо [B][U]принимайте объяснения. Третьего не дано. [/U][/B]
Так вот, по мере нарастания массы объектов, нужна их газовость, с тем чтобы объяснять источник их, этих объектов, энергии.  Получается, что уже юпитеры должны быть газовыми, не говоря о бурых и красных карликах. А про жёлтые карлики никто, под угрозой физической расправы, и сомневаться не смеет, что они не состоят из водорода и входят в главную последовательность, [I]характеризуемую "горением" этого самого неметалла[/I].
Пока хватит. Давайте Ваши [U]возражения[/U], а то у Вас есть только обвинения в альтернативщине. Возражений не будет, то значит мы к этому больше не возвращаемся принципиально, так как Вы всё правильно поняли, будем считать.
Изменено: Алексей Трофимов - 15.11.2013 20:03:29
Страницы: Пред. 1 ... 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 ... 747 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее