№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 ... 747 След.
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
Однако, где мы можем увидеть «однородное» потенциальное поле. Сможете указать две разные точки в нашей Метагалактике (кроме лежащих на эквипотенциальной поверхности), между которыми не было бы разности потенциалов? [/QUOTE]
Действительно, поля в мегамасштабах преимущественно имеют выраженную дивергенцию.

[QUOTE]Вячеслав Ущеко пишет:
В математике есть и вторые производные, и даже производные более высоких порядков, может быть речь идет об направленном изменении изменения потенциала ??? [/QUOTE]
Вы, конечно, шутите, потому что Вам, наверняка, известно, что производные высших порядков вполне определены, в отличие от, предполагаемого здесь, нонсенса. Кстати, действительно, нужно думать о статусе журнала и шутки  раскрывать, чтобы не вводить в заблуждение еще не знающих такого.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.02.2010 14:50:36
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
Пожалуйста, приведите определение хотя бы одного из указанных выше параметров в Вашей редакции. Действительно интересно. [/QUOTE]
Напряженность поля это разность потенциалов, так как по определению представление о потенциальном поле включает его дивергенцию, в общем случае, а, следовательно, и градиент, производную в определенной точке. Иначе как мы можем сказать, что это поле неоднородно? Такое возможно "только" через дифференцирование, когда исследуя его в определенной точке, мы можем заключить, что соответствующая ему математическая функция либо возрастает, либо убывает. Следовательно, представление о потенциале поля , как "заведомо" неоднородной функции, уже включает в себя понятие производной (когда мы выясняли сущность потенциальной функции, потенциала). Таким образом, понятие потенциала включает понятие дифференцирования и выражение "градиент потенциала" "бессмыслица", непоследовательность. Математиков не надо винить, они предоставили Вам исследовательский аппарат, совершенный по определению 8) . Вопрос в правильном его использовании.
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
чьим градиентом этот параметр является у математиков? [/QUOTE]
Напряженность необходимо выражать только через потенциал поля, если поле однородно, то понятие потенциала теряет смысл.
Изменено: Алексей Трофимов - 04.02.2010 17:54:28
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
математикам не дано переписать Физический Энциклопедический Словарь. На том пока и стоим. [/QUOTE]
Разве что! Но это не значит, что там не могут быть "стилистические" ошибки.
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
В физике скалярная величина никак не может быть градиентом, ибо градиент[/QUOTE]
Речь не о скалярах или векторах, а о логическом построении определений.
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
подумайте над таким параметром, как напряженность поля. Чей это, на Ваш взгляд, градиент. [/QUOTE]
Определения надо переписывать, чтобы все было последовательным. Еще раз подчеркиваю, что речь идет о логике изложения понятий.
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[b]Валерий Пивоваров,[/b]
 Речь идет просто о логической ошибке в определениях, о тавтологии, так как определение потенциала [U]вынужденно[/U] включает в себя представление о производной, конкретно[U] о градиенте, как производной в точке[/U], когда акцентируется понятие дифференциала с тем, чтобы можно было подчеркнуть производную, как векторную величину. Следовательно, "градиент потенциала" это масло масленное , производная производной. Такого нет в математике, а, значит, не может быть и в правильной физике.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.02.2010 21:59:57
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[b]Вячеслав Ущеко,[/b]
"[I]Потенциальное (или безвихревое) векторное поле[/I]" является понятием, близким к обсуждаемому, но не находится в прямой связи с последним, так как мы говорим конкретно о "потенциале".

[I]Градиент потенциала
В атмосферном электричестве — вектор, направленный по нормали к изо-потенциальной поверхности атмосферного электрического поля в сторону возрастания потенциала поля и численно равный производной от потенциала в этом направлении dV/dn. Г. П., взятый с обратным знаком (в сторону убывания потенциала), называется напряженностью электрического поля[/I]

Если в энциклопедии предсказателей погоды используется такое словосочетание, то это не может означать само по себе его истинность. Понимаете, если мы определяем "потенциал" через представление о градиенте поля, то получается, что эти понятия связаны и нельзя их использовать в одном словосочетании. Здесь логическая ошибка, "типо масло масленное". Понятно?
Изменено: Алексей Трофимов - 02.02.2010 18:04:11
Заблуждения об отрицательной определенности потенциальной энергии
[QUOTE]Валерий Пивоваров пишет:
«Градиент потенциала (разность потенциалов на расстоянии в 1 метр) – величина векторная и направлен этот вектор всегда к центру поля». [/QUOTE]
Поскольку потенциал это градиент поля, то "градиент потенциала" это нонсенс, тем более "на расстоянии".  :) (Градиент это частные производные, то есть речь может идти только о потенциале в точке, о производной некоторой функции в точке, точнее, здесь говорят о полном дифференциале). Надо признать, что в понимании вопроса Вы продвинулись даже несколько дальше оппонента, которому никак не удается правильно оценить потенциал поля на бесконечности.
Излучает ли равномерно движущийся заряд?
[b]CASTRO,[/b]
Для того, чтобы цитировать высказывание нужно его выделить  и нажать кнопку "цитировать", которая находится в цитируемом топике снизу справа. Если нужно упомянуть просто автора цитируемого или сослаться на него нужно нажать кнопку "имя", которая находится вверху справа в цитируемом посте. А, вообще, неплохо было бы администрации вывесить на видном  месте технические правила пользования процессом общения на форуме.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.02.2010 13:49:12
Излучает ли равномерно движущийся заряд?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
В принципе, этот вопрос вполне заслуживает отдельного подробного рассмотрения[/QUOTE]
Хорошее предложение.
РАЕН- Академия? Или крыша для шарлатанов?, РАЕН- Академия? Или крыша для шарлатанов?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Все разговоры о православной России это насаждаемый миф.[/QUOTE]
Оставьте культуру народную!
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:
Прежде чем совершать неразумные действия по сбору якобы "научных тем" в одну кучку, разумным в подобных обстоятельствах было бы проведение небольшой научной работы по выяснению содержательной части термина "наука".

Это укрепило бы не только реноме модератора, но и форума журнала "Наука и жизнь". [/QUOTE]
Действительно, помнится, мы говаривали на форуме, что истина не определяется голосованием и, соответственно, регалиями. Критерии истины далеки от подобных вещей. Под этим знаменем здесь собрался контингент весьма достойных оппонентов и мы были счастливы, проводя время в глубоких беседах ко взаимной пользе! 8) Я боюсь, что "террор не имеет национальной принадлежности" и гонения будут продолжаться.
Страницы: Пред. 1 ... 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 ... 747 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее