№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 ... 743 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
кто и как заставляет волну бежать по кругу[/QUOTE]

Очевидно, что сама волна в представлении, что она безсмысленна вне движения. То есть, если рассматриваем волну, то она подразумевает движение.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Вы сами-то поняли, что, наконец, стали мыслить категориями физиков, а не математиков?[/QUOTE]

Важна мысль, исследование.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Есть опыт, доказывающий, что фотон (пачка - радиоимпульс) ускоряется в гравитационном поле, но, где та масса (в ядре), из чего она состоит? Тоже волны, но кто их там держит и не даёт им покинуть ограниченный объём? [/QUOTE]

Нужна единая волновая функция для комплексов частот. Единая функция, которая только в зависимости от "квантового числа" описывает как ядерные, ЭМ, так и гравитационные силы, как уровни одного по сути распределения. Иллюстрацией того, что это вполне возможно служит полная идентичность закона Кулона и всемирного тяготения. Причина, удерживающая волны в ядре ровно та же, что и волны в объеме атома, и в дальнейших уровнях - гравитационном и пространственном. Все это распределение безусловно единая волновая функция, сложная формула включающая в себя уже "уровневые" квантовые числа (в отличие от орбитальных для электронов), для каждой длины волны представляющей соответствующие силы (от ядерных до пространственных в порядке увеличения длины волны и уменьшения определенности ЭП.)

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
энергию можно упаковать в любой маленький объём, из которого и произойдёт большой взрыв[/QUOTE]

Представление об энергии абстракция, возможно удобная для работы, но не имеющая сторого определенного физического воплощения. Кроме того представление о бесконечных процессах -неопределенность, которую нет необходимости привлекать в серьезные исследования.
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Начинается близкодействие ядерных сил с такой-то величины. Почему?[/QUOTE]

Если удастся создать реальное представление об уровнях частот, тогда с зарядами как ядерными, так и электрическими, равно как возможно и другими, легко и понятно. Здесь на форуме мы обсуждали вопрос о том, что определение, например, электрона через его реальную длину волны, вычисляемую по формуле, вполне достаточная характеристика. (Та же частота "вырабатывается" протоном, положительный заряд, речь идет о частотах, на которых взаимодействует протон и электрон. Для протона это минимальная частота для электрона максимальная. Та же система взаимоотношений электрона и фотона, фотона и нейтрино)
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
А заряд и ток в проводниках существует! [/QUOTE]

При движении  образуется сопутствующая волна, как модуляция ЭП низшего уровня и при определенной скорости это объстоятельство должно приводить к "материализации" этой сопутствующей волны. Например, в таком случае, должно наблюдаться явление излучения фотонов, рентгена электронами при "релятивистских" скоростях. То же самое относительно протонов, которые при определеной скорости должны излучать электроны и т.д. То же самое касательно обратных процессов - При резком торможении электронов должны излучаться частоты низшего уровня рентген и фотоны света. В этой связи факты преобразования гамма квантов в электроны и наоборот, приводились.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Как волновое образование может вызвать электростатику? [/QUOTE]
Об этом мы с вами и рассуждаем, об универсальной волновой фукции, длине волны соответствующего уровня, который и характеризует "электростатику".
Изменено: Алексей Трофимов - 04.11.2008 01:32:43
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
пользуем в своих целях раскрученный бренд "Наука и жизнь"... [/QUOTE]

"В своих целях", Петр, больше одного поста не напишешь, читать никому не интересно!

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Кроманьоны тут явно в каком-то тупике оказались[/QUOTE]

А что, почему не обсуждать вопросы, не приветствовать все самое смелое и объективное. На хорошем уровне, отдавая себе отчет, публикуя только добротный материал с единственным критерием - научностью. Просто нужен сильный коллектив авторов, объдиненных только этой идеей, а бренд и авторитет он себе завоюет.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
А граница должна быть серьёзная - с полным внутренним отражением[/QUOTE]

Есть признанное представление о том, что электрон на орбите составляет стоячую волну и именно количеством целых периодов объясняются дискретные уровни электронов, орбитали Почему подобное построение. согласен, не проработанное до конца, не может быть рассмотрено в масштабах категории волнового комплекса атома или ЭЧ. Жесткие ограничения границ, узлов, требуемые для представления о стоячей волне, могут иметь место из самого же волнового процесса, очень жесткого по сути, так как любое отклонение от гармоники предусматривает отказ от самой волны. То есть, волна, ее структура и дают нам представление об устойчивости колебаний "без точек опоры". Таким образом, если признана стоячая волна на орбите, то это объстоятельство позволяет нам, по крайней мере, запостулировать, (следуя Бору), стоячую волну по объему волнового комплекса.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Если у Вас материя превратилась в волновую функцию, в стоячие волны - найдите границу раздела, покажите, что на границе раздела полное внутренне отражение, что внутри волнового образования нет потерь, т.е. опишите свойства пространства, причём, если пространство однородно, то откуда границы раздела объёма, предоставленного под Вашу волновую функцию и прочим объёмом.[/QUOTE]

Вы сформулировали вполне конкретную математическую задачу, осталось только  ее решить. Возможно. у вас есть варианты решения? :) Что вы скажете о предлагаемом использовании в решении самого механизма волнового процесса?
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 21:00:16
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
Лемякин пишет:

....материальные тела - суть объемные стоячие волны... [/QUOTE]

Я смотрю, Вы техникой электроного общения, владеете в совершенстве, в связи с чем, если финансирование нашей работы здесь, на страницах настоящего сайта, пойдет тем же макаром, что и теперь :D , хотя времени и энергии на исследования уходит немеряно, мы с вами сможем организовать самостоятельный электронный журнал 8) как вынужденное решение проблемы :D
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Наша Вселенная является гигантским нейтрино максимального измерения, наблюдаемым человеком. В объеме каждого нейтрино, как и в объеме Вселенной, существует и развивается мир нейтрино более низких измерений....."[/QUOTE][QUOTE]Петр Тайгер пишет:
материальные тела - суть объемные стоячие волны,[/QUOTE]

 Действительно, созвучные идеи, приятно быть неодиноким. Мы ведь, видимо, так же стремимся. в нас заложено стремление, к "волновым комплексам" в форме сообщества.:D Но я не плагиатничал, доказательства, почему именно это заметно, приводились. :)

Хотелось бы заметить, кстати, что у г-на Лемякина слишком много новых сущностей нагромождаемых, в общем-то, без стеснения, чем грешат и многие иные мыслители, в то время как я сам, например, придерживаюсь мнения, что только одна сущность, рассматриваемая, должна проходить сквозь уже известные. Одной новой сущности, по мере возможности, взамен старой, должно быть достаточно с избытком!
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 15:59:11
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Стоячая волна возникает при отражении от границы раздела и при отражении её энергия частично поглощается (обычно). [/QUOTE]

В струне так же возникает стоячая волна, узлы и пучности ее не требуют материализации, границ раздела. "Границы", возникают в любом месте, подчиняясь только гармоническому закону.

 [QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
почему отражение без потерь и почему не расходуется энергия при существовании волны. [/QUOTE]

В макромире, где возможная стоячая волна представляет собой сложное явление взаимодействия различных сил, "энергия", конечно, может и рассеиваться, кроме случая сверхпроводимости, где, видимо, отключается какое-то звено. В случае же атомов или ГА мы не имеем посредников между пространством и "материей", "массой". "Энергии" волны некуда рассеиваться, неначем и возникшая волна может практически вечно колебаться, точнее до предела, возникающего по "иным" объективным причинам, не связанным с потерей "энергии".
То есть, атомы, ЭЧ и ГА должны демонстрировать исключительную устойчивость.[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
проблема среды возникла, той среды, которая поддерживает волну (пропускает её - или откликается на неё), но не отсасывает из неё энергию[/QUOTE]

 Но ведь нету среды, ничего нет, кроме этого экстремума поля, образующего элементарную плоскость ЭП, модуляция которой и представляет все виды материи от пространства (плоскость не модулирована) и до сверхсостояний ее в центрах квазаров и даже более мощного образования.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Нельзя городить нечто, что не связывается с другими проблемами.
Не решив проблему пространства - не решить никаких проблем.[/QUOTE]

Вас смущают волновые комплексы, ЭЧ, находящиеся между ЭП в форме пространства и ГА, но заметьте, даже они составляют более сложные образования, тела,(так же волновые комплексы) под действием "гравитации", таким образом, демонстрируют универсальность закономерностей.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 15:25:22
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
тема устойчивости волнового образования.
Аналогия: шаровая молния. [/QUOTE]

Эк Вы куда хватили Не в бровь, а в глаз.  Конкретной формулы нет, ее только нужно выработать и она будет иметь важное значение не только для физики ибо имеет отношение к универсальным распределениям. Но не так страшен черт как его малюют. Вы видите, если  верите порядку построений, насколько легко и просто можно рассчитать все переметры нейтрино и по сути открыть эту частицу. Вы видите. что в рамках структурализма ГР, имея хоть какую-то зацепку оч легко рассчитать все параметры частиц, даже скорость. Относительно распределения частот (скажем так) в атоме, в Солнечной системе так же кое что известно (соотношение размеров, масс) так что закономерность вывести удастся.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
На какой страничке обсуждается устойчивость, я с интересом ознакомлюсь с наработками[/QUOTE]

В теме без поисковика уже ничего не найти. А я принципиальный сторонник реального обсуждения потому, что изолированно оч легко уйти в сторону от действительно нужного, интересного, правильного. Сбиться на направления,  кажущиесяся  актуальными, но на самом деле, могущие оказаться пустышкой, болтовней по поводу.  Критика нужна как воздух. Тот, кто преднамеренно себя изолирует, как наша "официальная" наука, оградив себя забором [B]альт[/B]руизма, может, в итоге, получить горькие разочарования.
  В теме речь шла о шаровых молниях, возникающих из штырей. торчащих в стене во время грозы. О наблюдавшейся структуре шаровых молний, о наблюдениях в них, в частности, ядра, ; их цветах (частотах). В рамках рассматриваемого мышления можно предположить, что для генерации шаровой молнии ШМ достаточно подобрать частоту и напряженность поля и уже ШМ возникнет сама по себе, как рекомбинация частоты конкретного поля в устойчивую форму. Хотелось бы подчеркнуть исключительную значимость этого возможного события для дальнейшего развития представлений о преобразованиях частот, энергетике, ибо именно такой путь представляется важным.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
набросков нет работы тех механизмов, которые бы обеспечили устойчивость модели во времени (на триллионы лет).[/QUOTE]

Они предельно простые, их нужно только "увидеть". Мне представляется, что Стоячая волна присуща природе вещей, нужно просто знать необходимые пропорции, параметры условия запускания.  ШМ всех возможных уровней частот должны служить науке.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 13:00:31
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
модель описывает все известные факты [/QUOTE]

Фактов оч много и все их описывать ...времени не хватит. Важно выяснить все относительно заявления о структурализме. в  частности, ЭЧ. Можно, конечно и описывать. Но, все-таки, неплохо бы рассмотреть, в смысле проверить, основные постулаты нового заявления. Здесь у нас имеет место быть структурализация перераспределение (центр - периферия), имеющая "подтверждение" в генеральных формулах (формула де Бройля), где обратная пропорция длины волны (средней) и массы, дает нам подобное распределение. Это само по себе ничего, конечно, не дает в смысле приближения к знаниям. Можно будет ориентироваться на подобное распределение как закономерность, если это удастся выяснить в предсказываемых экспериментах, по выяснению отношений массы и "основного" (ядра) размера ЭЧ. То есть, протон здесь как ядро атома водорода. а не собственно ЭЧ протон. Иными словами, мы здесь не можем представить протон без его "заряда" , без "электрического" поля вокруг этой частицы, где, при случае, может разместиться электрон и дать нам "нейтральный" атом водорода. Следовательно, протон здесь прежде всего ядро атома водорода. Другими словами, центр, ядро волнового комплекса, [U]То есть, нужно будет выработать надежную методику измерения масс и размеров частиц и проверить предсказываемое распределение, так как это имеет прямое отношение к важным, с точки зрения ГР, обстоятельствам, а не только подтверждение формулы де Бройля. Вот и сформируется реальная, работающая физическая модель.[/U]Вы, как человек грамотный, отчетливо себе должны представлять, что даже такие "нюансы" в общеизвестных вещах, могут иметь решающее значение в деле развития знания об окружающем мире. Конкретный эксперимент удобно провести с мюоном. Известно, что последний во всем подобен электрону и только тяжеле его в 207 раз. То есть, нужно реально проверить размеры электрона и мюона по расчетам в ракурсе ГР (по де Бройлю) и действительными. Иными словами, у мюона должно регистрироваться реальное ядро (размер "собственно мюона" без сопутствующей волны по де Бройлю или заряда, здесь просто уровня частоты) пропорционально меньшее соответствующего размера электрона, (здесь размера ядра электрона)
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 10:06:13
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Скорость фотонов двигающихся к центру Земли и от центра Земли разная.
Получается, что фотон ускоряется в гравитационном поле.
Не исключено, что эта информация льёт воду на Вашу мельницу, поскольку обнаруживается масса даже у фотона.[/QUOTE]

Да, согласно настоящего ракурса все частицы и даже пространство имеют массу, поскольку содержат модулирующуюся элементарную плоскость, степень модуляции которой и составляет эту массу. Могу пояснить, что здесь масса пропорциональна размеру. То есть, более массивные фотоны должны быть меньше по размеру. Если удастся установить и этот факт, то моя мельница намелет муки на целый каравай вкуснейшего хлеба.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 20:50:38
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Сначала должна быть физическая полноценная модель![/QUOTE]

 Ваш скепсис по отношению к вероятному "математизированию" понятен, вполне приемлем и закономерен. Тем не менее, я не могу отвергнуть абстрагирование, чем по сути является математика, полностью. Хорошо, давайте обсудим чисто опытные, практические моменты, скажем, по настоящей теме. Был затронут вопрос о длине волны, соответственно, размерах частиц, то есть, по сути, о разных физических моделях. Согласно СМ размеры Вы знаете какие и как интерпретируется "поведение" частиц. В пику этому, мной было "задвинуто" представление о [B]структурированных волновых комплексах[/B], коими должны являться частицы. О простых волновых комплексах речь шла ранее, но вот о структурированных еще никто не пытался рассуждать. Отвлечемся от того, откуда я это взял. Обсуждаемые модели, все что происходит в микромире, объясняют совершенно по разному. Например, атом согласно ГР,- это, понятное дело, волновой комплекс и никаких электронов, протонов и нейтронов там и в помине нет. Все вышеозначенные частицы существуют только в свободном виде. Так, и что теперь нам делать? Вот Вы, как сугубый практик, что предложите? Возможно, Вы предложите проверить все это, так сказать, посредством решительного эксперимента. Я вопрос поставил самый простейший - нужно замерить радиофон вокруг реактора или лучше всего вокруг сталкивающийся ЭЧ, за что обещал лавры первооткрывателя нейтрино. :) И что, хоть кто-то пошевелился? Вот Вам уровень нашего отношения к совершенно реальным научным проблемам.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Если модель не объясняет, хоть один результат эксперимента - ищите новую физическую модель [/QUOTE]

Есть совершенно новая физическая модель, давайте ее проверять!

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
время - это векторная величина, которая совершает работу и тогда важна только точка приложения этой векторной величины?
Аналогично с пространством. [/QUOTE]

Похоже, что мы рассуждаем паралельно.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 19:04:03
Страницы: Пред. 1 ... 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 ... 743 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее