Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 ... 751 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
тема устойчивости волнового образования.
Аналогия: шаровая молния. [/QUOTE]

Эк Вы куда хватили Не в бровь, а в глаз.  Конкретной формулы нет, ее только нужно выработать и она будет иметь важное значение не только для физики ибо имеет отношение к универсальным распределениям. Но не так страшен черт как его малюют. Вы видите, если  верите порядку построений, насколько легко и просто можно рассчитать все переметры нейтрино и по сути открыть эту частицу. Вы видите. что в рамках структурализма ГР, имея хоть какую-то зацепку оч легко рассчитать все параметры частиц, даже скорость. Относительно распределения частот (скажем так) в атоме, в Солнечной системе так же кое что известно (соотношение размеров, масс) так что закономерность вывести удастся.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
На какой страничке обсуждается устойчивость, я с интересом ознакомлюсь с наработками[/QUOTE]

В теме без поисковика уже ничего не найти. А я принципиальный сторонник реального обсуждения потому, что изолированно оч легко уйти в сторону от действительно нужного, интересного, правильного. Сбиться на направления,  кажущиесяся  актуальными, но на самом деле, могущие оказаться пустышкой, болтовней по поводу.  Критика нужна как воздух. Тот, кто преднамеренно себя изолирует, как наша "официальная" наука, оградив себя забором [B]альт[/B]руизма, может, в итоге, получить горькие разочарования.
  В теме речь шла о шаровых молниях, возникающих из штырей. торчащих в стене во время грозы. О наблюдавшейся структуре шаровых молний, о наблюдениях в них, в частности, ядра, ; их цветах (частотах). В рамках рассматриваемого мышления можно предположить, что для генерации шаровой молнии ШМ достаточно подобрать частоту и напряженность поля и уже ШМ возникнет сама по себе, как рекомбинация частоты конкретного поля в устойчивую форму. Хотелось бы подчеркнуть исключительную значимость этого возможного события для дальнейшего развития представлений о преобразованиях частот, энергетике, ибо именно такой путь представляется важным.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
набросков нет работы тех механизмов, которые бы обеспечили устойчивость модели во времени (на триллионы лет).[/QUOTE]

Они предельно простые, их нужно только "увидеть". Мне представляется, что Стоячая волна присуща природе вещей, нужно просто знать необходимые пропорции, параметры условия запускания.  ШМ всех возможных уровней частот должны служить науке.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 13:00:31
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
модель описывает все известные факты [/QUOTE]

Фактов оч много и все их описывать ...времени не хватит. Важно выяснить все относительно заявления о структурализме. в  частности, ЭЧ. Можно, конечно и описывать. Но, все-таки, неплохо бы рассмотреть, в смысле проверить, основные постулаты нового заявления. Здесь у нас имеет место быть структурализация перераспределение (центр - периферия), имеющая "подтверждение" в генеральных формулах (формула де Бройля), где обратная пропорция длины волны (средней) и массы, дает нам подобное распределение. Это само по себе ничего, конечно, не дает в смысле приближения к знаниям. Можно будет ориентироваться на подобное распределение как закономерность, если это удастся выяснить в предсказываемых экспериментах, по выяснению отношений массы и "основного" (ядра) размера ЭЧ. То есть, протон здесь как ядро атома водорода. а не собственно ЭЧ протон. Иными словами, мы здесь не можем представить протон без его "заряда" , без "электрического" поля вокруг этой частицы, где, при случае, может разместиться электрон и дать нам "нейтральный" атом водорода. Следовательно, протон здесь прежде всего ядро атома водорода. Другими словами, центр, ядро волнового комплекса, [U]То есть, нужно будет выработать надежную методику измерения масс и размеров частиц и проверить предсказываемое распределение, так как это имеет прямое отношение к важным, с точки зрения ГР, обстоятельствам, а не только подтверждение формулы де Бройля. Вот и сформируется реальная, работающая физическая модель.[/U]Вы, как человек грамотный, отчетливо себе должны представлять, что даже такие "нюансы" в общеизвестных вещах, могут иметь решающее значение в деле развития знания об окружающем мире. Конкретный эксперимент удобно провести с мюоном. Известно, что последний во всем подобен электрону и только тяжеле его в 207 раз. То есть, нужно реально проверить размеры электрона и мюона по расчетам в ракурсе ГР (по де Бройлю) и действительными. Иными словами, у мюона должно регистрироваться реальное ядро (размер "собственно мюона" без сопутствующей волны по де Бройлю или заряда, здесь просто уровня частоты) пропорционально меньшее соответствующего размера электрона, (здесь размера ядра электрона)
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 10:06:13
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Скорость фотонов двигающихся к центру Земли и от центра Земли разная.
Получается, что фотон ускоряется в гравитационном поле.
Не исключено, что эта информация льёт воду на Вашу мельницу, поскольку обнаруживается масса даже у фотона.[/QUOTE]

Да, согласно настоящего ракурса все частицы и даже пространство имеют массу, поскольку содержат модулирующуюся элементарную плоскость, степень модуляции которой и составляет эту массу. Могу пояснить, что здесь масса пропорциональна размеру. То есть, более массивные фотоны должны быть меньше по размеру. Если удастся установить и этот факт, то моя мельница намелет муки на целый каравай вкуснейшего хлеба.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 20:50:38
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Сначала должна быть физическая полноценная модель![/QUOTE]

 Ваш скепсис по отношению к вероятному "математизированию" понятен, вполне приемлем и закономерен. Тем не менее, я не могу отвергнуть абстрагирование, чем по сути является математика, полностью. Хорошо, давайте обсудим чисто опытные, практические моменты, скажем, по настоящей теме. Был затронут вопрос о длине волны, соответственно, размерах частиц, то есть, по сути, о разных физических моделях. Согласно СМ размеры Вы знаете какие и как интерпретируется "поведение" частиц. В пику этому, мной было "задвинуто" представление о [B]структурированных волновых комплексах[/B], коими должны являться частицы. О простых волновых комплексах речь шла ранее, но вот о структурированных еще никто не пытался рассуждать. Отвлечемся от того, откуда я это взял. Обсуждаемые модели, все что происходит в микромире, объясняют совершенно по разному. Например, атом согласно ГР,- это, понятное дело, волновой комплекс и никаких электронов, протонов и нейтронов там и в помине нет. Все вышеозначенные частицы существуют только в свободном виде. Так, и что теперь нам делать? Вот Вы, как сугубый практик, что предложите? Возможно, Вы предложите проверить все это, так сказать, посредством решительного эксперимента. Я вопрос поставил самый простейший - нужно замерить радиофон вокруг реактора или лучше всего вокруг сталкивающийся ЭЧ, за что обещал лавры первооткрывателя нейтрино. :) И что, хоть кто-то пошевелился? Вот Вам уровень нашего отношения к совершенно реальным научным проблемам.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Если модель не объясняет, хоть один результат эксперимента - ищите новую физическую модель [/QUOTE]

Есть совершенно новая физическая модель, давайте ее проверять!

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
время - это векторная величина, которая совершает работу и тогда важна только точка приложения этой векторной величины?
Аналогично с пространством. [/QUOTE]

Похоже, что мы рассуждаем паралельно.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 19:04:03
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Описать - то математика может, а что было на самом деле? [/QUOTE]

"Математика" описывает то, что было и то, что есть  исходя из одних и тех же аксиом. То есть, если настоящее подтвердит правильность рассуждений "математики" , то это. вероятно, будет означать правильность описания "математикой" равно как и прошлого так и будущего.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Да не было никакого взрыва.[/QUOTE]

Согласен

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Вселенная была есть и будет вечно!
Подозреваю, что нынче хвост стал управлять собакой.
Раньше, сначала генерировали физическую модель, а под неё искали математику.
Нынче математика описывает некоторые случаи и все довольны, что есть хоть что-то, а физической модели нет до сих пор. [/QUOTE]

 Значит уровневость частотного ряда, структурированная комплексность частот в качестве физической модели не подходит. Лучше бы пояснили почему именно.

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
А случаи - это неверно истолкованные результаты наблюдений. Например, красное смещение спектра. Оно совсем не расширяющейся вселенной может быть объяснено.[/QUOTE]

Ваш "материализм" вполне понятен, только зачем поднимать тогда вопрос о "собаке", если "хвост" Вас вполне устраивает. То есть, по сути, нет места для генерального развития, отмечаемого в признаваемой Вами же категории "время".

[QUOTE]Юрий Виноградов пишет:
Как информация может проходить там, где нет ничего? Что её будет передавать?
Однако, большинство смирилось с тем, что электромагнитные поля распространяются в вакууме[/QUOTE].

Значит с реальностью пространства, ( пространством как поле), Вы готовы согласиться.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техник пишет:
Как это?! Эта самая (выпуклая ?) плоскость (поверхность?) неопределённой (сферической?) формы находится в каком-то пространстве, или она и есть само пространство?[/QUOTE]

До модуляции это и есть пространство, затем по мере увеличения частот, возникновения соответствующей "локальной ряби", реализуются иные формы материи - гравитация, ЭМ диапазон, ЭЧ. Следует заметить, что эта сфера (внешняя граница Вселенной) часть комплекса сфер, она периферийная по отношению к резко выраженному центральному комплексу сфер, волн - ядру.

[QUOTE]Техник пишет:
Где у вас происходит процесс колебаний? Колебания какие - гармонические или нет?[/QUOTE]

Упрощенно, без рассмотрения в развитии ( без локальных точек роста, локальной ряби), колебания продольные, этих  экстремумов неоднородного поля - элементарной плоскости, этих сфер. В итоге, мы имеем колебания стоячей волны, одним из узлов которой является центр, ядро волнового комплекса, а очередным узлом - частный предел развития, уровень комплекса, узловая сфера частот. Система развивается, но не линейно, а уровнями, скачкообразно, что соответствует волновой природе, где волна может быть только цельным явлением. Либо есть "новая волна", либо  нет. Если добавляются только какие-то фрагменты, то это хаос, а не гармоническая волна.
Колебания, гармонические, но несимметричные, нелинейные. Это "должно быть" в неевклидовой геометрии, так как другой нет, неоднородность присуща объективной геометрии.

[QUOTE]Техник пишет:
Модуляция какая - частотная, амплитудная?[/QUOTE]

Модуляция, как нарастающее явление для существующих частот, что и реализует дополнительный уровень частоты по уже существующей. Амплдитуда меняется (возрастает) от уровня к уровню стоячей волны (от узла к узлу, от одной неподвижной сферы частот к дальнейшей по радиусу)

[QUOTE]Техник пишет:
сам-то процесс можете толком объяснить, как вы себе это представляете, хотя бы схематично, на аналогиях?[/QUOTE]

Следует добавить, что в этом ракурсе расширение Вселенной не может быть линейным,  простым. То есть, ускоренное расширение, которое  мы наблюдаем, должно когда-то замедлиться и остановиться вовсе, но это не значит. что остановится развитие, движение материи. Это значит, что на "пространствах" за "пределами" Вселенной,  теперь "виртуальных", но на самом деле реальных, просто в форме субполя (прапространства по Тайгеру), более примитивной форме пространства, уже формируется новый уровень Вселенной, обозначается следующая узловая сфера комплекса стоячей волны. То есть, в момент полной остановки геометрического расширения Вселенной, на следующем рубеже, работы по строительству, развитию перейдут из стадии проектных в нулевой цикл. "Обозначатся на месте контуры фундаментов  и будут выполняться все необходимые работы  далее по проекту." Из сказанного следует, что должны быть обнаружены реальные уровни в развитии Вселенной, эти самые узловые сферы  :!: Вселенная это здесь некая сверхгалактика с более "развитым" состоянием вещества в ее центре и это обстоятельство должно иметь свое проявление.
Изменено: Алексей Трофимов - 01.11.2008 19:32:25
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
стоит лишь принять за основу, что нейтрино - это "обыкновенная" радиочастота, сделать "обыкновенный" радиоприемник - и дело в шляпе! И чего, спрашивается, парится, - 600 - тонные какие-то махины строить? [/QUOTE]

Понимаете, Тайгер, из формулы де Бройля в так сказать в особой интерпретации, когда импульс разложен на массу и скорость, а физический смысл толкуется с точки зрения некой ГР, то есть частица предстает как некий структурированный волновой комплекс, следует совершенно однозначный вывод о том, что размер "нейтрино" огромный, что это просто фронт радио, ЭМ волны и ничто иное. То есть, Вы можете смело брать первый подвернувшийся под руку радиоприемник, лучше способный регистрировать низкие частоты (длинные волны) и идти к ближайшему ядерному реактору или ускорителю ЭЧ. Так вот, Петр, дело в том, что Вы [B]в обязательном порядке[/B] должны будете в первом случае услышать радиофон, а во втором (ускоритель) всплеск при каждом соударении ЭЧ при которых излучаются нейтрино, а они, понятное дело, должны излучаться при оч многих ядерных реакциях. Не забудьте при этом взглянуть на шкалу радиоприемника, чтобы зафиксировать конкретную частоту или длину волны если прибор отградуирован в длинах волн, (для науки. вы ведь совершите открытие нейтрино и по длине волны расчитаете по этим формулам все параметры частицы весьма определенно). И заметьте, если этого не произойдет, то вывод совершенно однозначный - либо не прав Эйнштейн, либо Планк, либо формула скорости распространения волн, либо алгебра. Формулы проверены, очевидны. Относительно верности алгебры.... Вы вот в уме, допустим, сможете возвести 249 или, скажем, 251 в квадрат? А я вот не задумываясь, сразу Вам отвечу, что в первом случае ответ будет 62001, а во втором случае 63001. Спросите меня, откуда такая сноровка? Сообщу - это просто алгебра. Таким образом, алгебра вещь так же достаточно практичная и достоверная. Вникаете в ситуацию? То есть, радиофон должен быть совершенно определенно, ведь регистрируется радиофон от Солнца или центров галактик! Такой же фон на тех же частотах должен быть и у реакторов и радиовсплеск при каждом столкновении частиц определенных параметров. Правда, надо заметить, что был в истории науки прецедент, когда при таком же положении вещей, правда не до, как теперь, а после эксперимента, изменили, не долго думая, алгебру. :D Но этого, почему-то показалось мало для полного объяснения , а поэтому изменили еще и представление об абсолютности систем отсчета. То есть, уже не Земля двигалась по орбите, а Вселенная двигалась навстречу Земле. Представьте положение этой бедной Вселенной!... Вы уже догадались, что я говорю про СТО. Правда, надо заметить, для полной объективности, что возможны еще два варианта развития событий - это либо Трофимов Алексей что-то врет, либо есть какое-то третье объяснение всему этому. Таким образом, как это ни тяжело принимать, но после постановки предлагаемого "решительного эксперимента", придется признать несостоятельность как конструкции "нейтринных детекторов", так, вероятно, и перспектив ITER относительно получения энергии в промышленных масштабах, равно как и формирования задач для суперускорителей. :(
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Прошу извинить, если непроизвольно чем-то Вас задел. Уверяю, это не от злого умысла. Возможно, - просто в запале полемики.[/QUOTE]

"Зарекалась коза ходить в огород". Вы знаете, за эти полтора года общения я вас изучил если не лучше,  то видимо и не хуже Вас самих  и никаких иллюзий не питаю:!:

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Прерываюсь здесь. Обратите внимание, Алексей, - это касается Вашего "пространства" - "праполя". И, как Вы сами должны понимать, - это уже чистой воды философия, густо замешанная на логике, ничего совместного не имеющего ни с математикой, ни, тем более, с физикой. [/QUOTE]

 :D  Хорошая философия, хорошая математика и соответственно физика должны находить общий язык)))
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техник пишет:
То есть собственно алгоритма у Вас нет. [/QUOTE]

Не имею ничего добавить по существу вопроса.

[QUOTE]Техник пишет:
Откуда взялась эта "плоскость", где (в каком пространстве, направлении)она "движется"с чего бы ей двигаться и тем более модулировать? Причина в чём?[/QUOTE]

Удобнее всего начать рассматривать это дело в масштабах Вселенной, как цельного. конкретного объекта. где эта самая плоскость, вероятно, в форме сферы практически имеет нулевую модуляцию и по мере расширения , движения последней образует модуляции как результат. исход этого расширения. Надеюсь, Вы понимаете, что я говорю утрированно, сугубо схематично и в реальности геометрия мира гораздо сложнее.
По поводу причины движения так же не могу добавить более к тому, что волна, в том числе стоячая, подразумевает это самое движение в форме колебания.[QUOTE]

Техник пишет:
Где?[/QUOTE]

 E = mc^2 ;  E = hv ;   m= (h/c^2)v ; w = лямбда v ;  лямбда = h/mc ;  

где w - скорость распространения волны по классике.
       v - частота волны
Рассуждения проводим вне СТО.
Изменено: Алексей Трофимов - 31.10.2008 15:58:32
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Техник пишет:
Что это за алгоритм? [/QUOTE]

Исходя из предельных распределений "квантовой" математики, которые из аксиом о конечности "значений" и аксиомы о развитии, функцинальности, (движении) приводит нас представлению об уровнях функций. ("Новая функция" реализуется при достижении предела "старой"). Соотношение функций, вероятно. логарифмическое. То есть, относительно алгоритма распределения частот, мы можем вынести суждения в том смысле, что частота не может быть однородной, что при достижении предела "количества" мы получаем новое "качество". То есть, при "свободном" распределении, частоты переходят в друг друга, существуют уровни в распределении, (частицы комплексов частот). Распределение "материи" происходит примерно по нормам распределений в атоме, солнечной ситеме.

[QUOTE]Техник пишет:
"Частоты" - чего?[/QUOTE]

Речь, вероятно, идет о колебании, движении некоторой  элементарной плоскости.  Модуляции колебаний которой и представляет собой последовательно - пространство, гравитацию, ЭМ диапазон и ЭЧ. Модуляция, из вышесказанного, происходит уровнями, комплексами, не однородно, неравномерно, исходя из особенной математики.

[QUOTE]Техник пишет:
Посчитать-то что-нибудь можно?[/QUOTE]

В теме выводятся формулы прямой пропорциональности массы и частоты, формула де Бройля, из  соотношений Планка и Эйнштейна, суждения о принципе неопределенности Гейзенберга и несколько иных соотношений.
{Просьба к модераторам форума о поисковиках для тем и каких -то прав первичного модерирования для "ответственных" по темам.}
То есть, например, для  нейтрино, если известна хотя бы энергия,  то можно делать конкретные суждения относительно его размеров. (Размер [B]обратнопропорционален[/B] массе, чем [U]меньше[/U] масса, тем соответственно [U]больше[/U] размер) . Относительно фотонов, например, здесь совершенно однозначный вывод - масса получается 2.5 эв и соответствующий размер (не помню на память, но знаю, что можно просчитать совершенно точно, как, например, это делается для электрона) и т.д.
Изменено: Алексей Трофимов - 31.10.2008 12:24:29
Страницы: Пред. 1 ... 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 ... 751 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее