Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 ... 753 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Скорость фотонов двигающихся к центру Земли и от центра Земли разная.
Получается, что фотон ускоряется в гравитационном поле.
Не исключено, что эта информация льёт воду на Вашу мельницу, поскольку обнаруживается масса даже у фотона.

Да, согласно настоящего ракурса все частицы и даже пространство имеют массу, поскольку содержат модулирующуюся элементарную плоскость, степень модуляции которой и составляет эту массу. Могу пояснить, что здесь масса пропорциональна размеру. То есть, более массивные фотоны должны быть меньше по размеру. Если удастся установить и этот факт, то моя мельница намелет муки на целый каравай вкуснейшего хлеба.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 20:50:38
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Сначала должна быть физическая полноценная модель!

 Ваш скепсис по отношению к вероятному "математизированию" понятен, вполне приемлем и закономерен. Тем не менее, я не могу отвергнуть абстрагирование, чем по сути является математика, полностью. Хорошо, давайте обсудим чисто опытные, практические моменты, скажем, по настоящей теме. Был затронут вопрос о длине волны, соответственно, размерах частиц, то есть, по сути, о разных физических моделях. Согласно СМ размеры Вы знаете какие и как интерпретируется "поведение" частиц. В пику этому, мной было "задвинуто" представление о структурированных волновых комплексах, коими должны являться частицы. О простых волновых комплексах речь шла ранее, но вот о структурированных еще никто не пытался рассуждать. Отвлечемся от того, откуда я это взял.  Обсуждаемые модели, все что происходит в микромире, объясняют совершенно по разному. Например, атом согласно ГР,- это, понятное дело, волновой комплекс и никаких электронов, протонов и нейтронов там и в помине нет. Все вышеозначенные частицы существуют только в свободном виде. Так, и что теперь нам делать? Вот Вы, как сугубый практик, что предложите? Возможно, Вы предложите проверить все это, так сказать, посредством решительного эксперимента.  Я вопрос поставил самый простейший - нужно замерить радиофон вокруг реактора или лучше всего вокруг сталкивающийся ЭЧ, за что обещал лавры первооткрывателя нейтрино.  :)  И что, хоть кто-то пошевелился? Вот Вам уровень нашего отношения к совершенно реальным научным проблемам.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Если модель не объясняет, хоть один результат эксперимента - ищите новую физическую модель

Есть совершенно новая физическая модель, давайте ее проверять!

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
время - это векторная величина, которая совершает работу и тогда важна только точка приложения этой векторной величины?
Аналогично с пространством.

Похоже, что мы рассуждаем паралельно.
Изменено: Алексей Трофимов - 02.11.2008 19:04:03
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Описать - то математика может, а что было на самом деле?

"Математика" описывает то, что было и то, что есть  исходя из одних и тех же аксиом. То есть, если настоящее подтвердит правильность рассуждений "математики" , то это. вероятно, будет означать правильность описания "математикой" равно как и прошлого так и будущего.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Да не было никакого взрыва.

Согласен

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Вселенная была есть и будет вечно!
Подозреваю, что нынче хвост стал управлять собакой.
Раньше, сначала генерировали физическую модель, а под неё искали математику.
Нынче математика описывает некоторые случаи и все довольны, что есть хоть что-то, а физической модели нет до сих пор.

 Значит уровневость частотного ряда, структурированная комплексность частот в качестве физической модели не подходит. Лучше бы пояснили почему именно.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
А случаи - это неверно истолкованные результаты наблюдений. Например, красное смещение спектра. Оно совсем не расширяющейся вселенной может быть объяснено.

Ваш "материализм" вполне понятен, только зачем поднимать тогда вопрос о "собаке", если "хвост" Вас вполне устраивает. То есть, по сути, нет места для генерального развития, отмечаемого в признаваемой Вами же категории "время".

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Как информация может проходить там, где нет ничего? Что её будет передавать?
Однако, большинство смирилось с тем, что электромагнитные поля распространяются в вакууме
.

Значит с реальностью пространства, ( пространством как поле), Вы готовы согласиться.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Техник пишет:
Как это?! Эта самая (выпуклая ?) плоскость (поверхность?) неопределённой (сферической?) формы находится в каком-то пространстве, или она и есть само пространство?

До модуляции это и есть пространство, затем по мере увеличения частот, возникновения соответствующей "локальной ряби", реализуются иные формы материи - гравитация, ЭМ диапазон, ЭЧ. Следует заметить, что эта сфера (внешняя граница Вселенной) часть комплекса сфер, она периферийная по отношению к резко выраженному центральному комплексу сфер, волн - ядру.

Цитата
Техник пишет:
Где у вас происходит процесс колебаний? Колебания какие - гармонические или нет?

Упрощенно, без рассмотрения в развитии ( без локальных точек роста, локальной ряби), колебания продольные, этих  экстремумов неоднородного поля - элементарной плоскости, этих сфер. В итоге, мы имеем колебания стоячей волны, одним из узлов которой является центр, ядро волнового комплекса, а очередным узлом - частный предел развития, уровень комплекса, узловая сфера частот. Система развивается, но не линейно, а уровнями, скачкообразно, что соответствует волновой природе, где волна может быть только цельным явлением. Либо есть "новая волна", либо  нет. Если добавляются только какие-то фрагменты, то это хаос, а не гармоническая волна.
Колебания, гармонические, но несимметричные, нелинейные. Это "должно быть" в неевклидовой геометрии, так как другой нет, неоднородность присуща объективной геометрии.

Цитата
Техник пишет:
Модуляция какая - частотная, амплитудная?

Модуляция, как нарастающее явление для существующих частот, что и реализует дополнительный уровень частоты по уже существующей. Амплдитуда меняется (возрастает) от уровня к уровню стоячей волны (от узла к узлу, от одной неподвижной сферы частот к дальнейшей по радиусу)

Цитата
Техник пишет:
сам-то процесс можете толком объяснить, как вы себе это представляете, хотя бы схематично, на аналогиях?

Следует добавить, что в этом ракурсе расширение Вселенной не может быть линейным,  простым. То есть, ускоренное расширение, которое  мы наблюдаем, должно когда-то замедлиться и остановиться вовсе, но это не значит. что остановится развитие, движение материи. Это значит, что на "пространствах" за "пределами" Вселенной,  теперь "виртуальных", но на самом деле реальных, просто в форме субполя (прапространства по Тайгеру), более примитивной форме пространства, уже формируется новый уровень Вселенной, обозначается следующая узловая сфера комплекса стоячей волны. То есть, в момент полной остановки геометрического расширения Вселенной, на следующем рубеже, работы по строительству, развитию перейдут из стадии проектных в нулевой цикл. "Обозначатся на месте контуры фундаментов  и будут выполняться все необходимые работы  далее по проекту." Из сказанного следует, что должны быть обнаружены реальные уровни в развитии Вселенной, эти самые узловые сферы  :!: Вселенная это здесь некая сверхгалактика с более "развитым" состоянием вещества в ее центре и это обстоятельство должно иметь свое проявление.
Изменено: Алексей Трофимов - 01.11.2008 19:32:25
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Петр Тайгер пишет:
стоит лишь принять за основу, что нейтрино - это "обыкновенная" радиочастота, сделать "обыкновенный" радиоприемник - и дело в шляпе! И чего, спрашивается, парится, - 600 - тонные какие-то махины строить?

Понимаете, Тайгер, из формулы де Бройля в так сказать в особой интерпретации, когда импульс разложен на массу и скорость, а физический смысл толкуется с точки зрения некой ГР, то есть частица предстает как некий структурированный волновой комплекс, следует совершенно однозначный вывод о том, что размер "нейтрино" огромный, что это просто фронт радио, ЭМ волны и ничто иное. То есть, Вы можете смело брать первый подвернувшийся под руку радиоприемник, лучше способный регистрировать низкие частоты (длинные волны) и идти к ближайшему ядерному реактору или ускорителю ЭЧ. Так вот, Петр, дело в том, что Вы в обязательном порядке должны будете в первом случае услышать радиофон, а во втором (ускоритель) всплеск при каждом соударении ЭЧ при которых излучаются нейтрино, а они, понятное дело, должны излучаться при оч многих ядерных реакциях. Не забудьте при этом взглянуть на шкалу радиоприемника, чтобы зафиксировать конкретную частоту или длину волны если прибор отградуирован в длинах волн, (для науки. вы ведь совершите открытие нейтрино и по длине волны расчитаете по этим формулам все параметры частицы весьма определенно).  И заметьте, если этого не произойдет, то вывод совершенно однозначный - либо не прав Эйнштейн, либо Планк, либо формула скорости распространения волн, либо алгебра. Формулы проверены, очевидны. Относительно верности алгебры.... Вы вот в уме, допустим, сможете возвести 249 или, скажем, 251 в квадрат? А я вот не задумываясь, сразу Вам отвечу, что в первом случае ответ будет 62001, а во втором случае 63001. Спросите меня, откуда такая сноровка? Сообщу - это просто алгебра. Таким образом, алгебра вещь так же достаточно практичная и достоверная. Вникаете в ситуацию? То есть, радиофон должен быть совершенно определенно, ведь регистрируется  радиофон от Солнца или центров галактик! Такой же фон на тех же частотах должен быть и у реакторов  и радиовсплеск при каждом столкновении частиц определенных параметров. Правда, надо заметить, что был в истории науки прецедент, когда при таком же положении вещей, правда не до, как теперь, а после эксперимента, изменили, не долго думая, алгебру.  :D  Но этого, почему-то показалось мало для полного объяснения , а поэтому изменили еще и представление об абсолютности  систем отсчета. То есть, уже не Земля двигалась по орбите, а Вселенная двигалась навстречу Земле. Представьте положение этой бедной Вселенной!... Вы уже догадались, что я говорю про СТО. Правда, надо заметить, для полной объективности, что возможны еще два варианта развития событий - это либо Трофимов Алексей что-то врет, либо есть какое-то третье объяснение всему этому. Таким образом, как это ни тяжело принимать,  но после постановки предлагаемого "решительного эксперимента", придется признать несостоятельность как конструкции "нейтринных детекторов", так, вероятно, и перспектив ITER относительно получения  энергии в промышленных масштабах, равно как и формирования задач для суперускорителей. :(
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Прошу извинить, если непроизвольно чем-то Вас задел. Уверяю, это не от злого умысла. Возможно, - просто в запале полемики.

"Зарекалась коза ходить в огород". Вы знаете, за эти полтора года общения я вас изучил если не лучше,  то видимо и не хуже Вас самих  и никаких иллюзий не питаю:!:

Цитата
Петр Тайгер пишет:
Прерываюсь здесь. Обратите внимание, Алексей, - это касается Вашего "пространства" - "праполя". И, как Вы сами должны понимать, - это уже чистой воды философия, густо замешанная на логике, ничего совместного не имеющего ни с математикой, ни, тем более, с физикой.

 :D  Хорошая философия, хорошая математика и соответственно физика должны находить общий язык)))
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Техник пишет:
То есть собственно алгоритма у Вас нет.

Не имею ничего добавить по существу вопроса.

Цитата
Техник пишет:
Откуда взялась эта "плоскость", где (в каком пространстве, направлении)она "движется"с чего бы ей двигаться и тем более модулировать? Причина в чём?

Удобнее всего начать рассматривать это дело в масштабах Вселенной, как цельного. конкретного объекта. где эта самая плоскость, вероятно, в форме сферы практически имеет нулевую модуляцию и по мере расширения , движения последней образует модуляции как результат. исход этого расширения. Надеюсь, Вы понимаете, что я говорю утрированно, сугубо схематично и в реальности геометрия мира гораздо сложнее.
По поводу причины движения так же не могу добавить более к тому, что волна, в том числе стоячая, подразумевает это самое движение в форме колебания.
Цитата


Техник пишет:
Где?

 E = mc^2 ;  E = hv ;   m= (h/c^2)v ; w = лямбда v ;  лямбда = h/mc ;  

где w - скорость распространения волны по классике.
       v - частота волны
Рассуждения проводим вне СТО.
Изменено: Алексей Трофимов - 31.10.2008 15:58:32
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Техник пишет:
Что это за алгоритм?

Исходя из предельных распределений "квантовой" математики, которые из аксиом о конечности "значений" и аксиомы о развитии, функцинальности, (движении) приводит нас представлению об уровнях функций. ("Новая функция" реализуется при достижении предела "старой"). Соотношение функций, вероятно. логарифмическое. То есть, относительно алгоритма распределения частот, мы можем вынести суждения в том смысле, что частота не может быть однородной, что при достижении предела "количества" мы получаем новое "качество". То есть, при "свободном" распределении, частоты переходят в друг друга, существуют уровни в распределении, (частицы комплексов частот). Распределение "материи" происходит примерно по нормам распределений в атоме, солнечной ситеме.

Цитата
Техник пишет:
"Частоты" - чего?

Речь, вероятно, идет о колебании, движении некоторой  элементарной плоскости.  Модуляции колебаний которой и представляет собой последовательно - пространство, гравитацию, ЭМ диапазон и ЭЧ. Модуляция, из вышесказанного, происходит уровнями, комплексами, не однородно, неравномерно, исходя из особенной математики.

Цитата
Техник пишет:
Посчитать-то что-нибудь можно?

В теме выводятся формулы прямой пропорциональности массы и частоты, формула де Бройля, из  соотношений Планка и Эйнштейна, суждения о принципе неопределенности Гейзенберга и несколько иных соотношений.
{Просьба к модераторам форума о поисковиках для тем и каких -то прав первичного модерирования для "ответственных" по темам.}
То есть, например, для  нейтрино, если известна хотя бы энергия,  то можно делать конкретные суждения относительно его размеров. (Размер обратнопропорционален массе, чем меньше масса, тем соответственно больше размер) . Относительно фотонов, например, здесь совершенно однозначный вывод - масса получается 2.5 эв и соответствующий размер (не помню на память, но знаю, что можно просчитать совершенно точно, как, например, это делается для электрона) и т.д.
Изменено: Алексей Трофимов - 31.10.2008 12:24:29
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Петр Тайгер пишет:
можно ли на произвольно придуманных, с потолка, так сказать взятых фантазий,
строить какую-то базовую теорию

Вот относительно фантазий, вероятно, можно привлечь к рассмотрению категорию "бесконечность". Вот где откровеннейшая фантазия, на которой, между прочим. базируется вся современная высшая математика и, соответственно, физика. И единственная причина, по которой вся наша "наука" держится это, то, что формулы, суждения физики, как и иных дисциплин. держатся на факте и эксперименте, а не теории, которой призвана быть математика по определению Яркий пример тому - формула Планка.  Я ведь, Петр, как, вероятно, и Вы, уже и не помню, когда в последний раз побывал в центре Солнца по туристической путевке, в целях ознакомления с истинным положением дел, в рамках программы "Наука людям". Это у мну получилось так скать непроизвольно, по ходу дела из "квантовой" математики. Которая, в таком виде-с, действительно теория, в противовес некоторым фантазиям некоторых достойнейших. Выбирайте выражения, Тайгер, убедительно Вас прошу.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Петр Тайгер пишет:
на кой, действительно, ляд, вся это кутерьма с ТО понадобилась бы кому? И почему Вы думаете, что Эйнштейн не понимал незавершенности теории относительности в физическом плане?

Петр, сколько раз объяснять откуда взялась теория относительности - это объяснение отрицательного результата эксперимента Майкельсона Морли и ни копейкой больше. Do you uderstood me?  Ничего такого в этой теории нет. Эйнштейн ценен как Эйнштейн, а не как идол или кумир. Я не буду больше возвращаться к теории относительности.

Цитата
Петр Тайгер пишет:
куда дели атрибут "время"?

Оно в движении, как неотъемлемом атрибуте объективной реальности. В этом смысле нет необходимости его выделять. Кроме того, в центрах звезд подобный ракурс взгляда имеет качественно более акцентированное звучание.

Цитата
Петр Тайгер пишет:
строить какую-то базовую теорию, утверждая, что только она и есть истина в последней инстанции, - право, как-то,- ну, не то, что "не сурьезно",- а как-то , преждевременно, - вот так вот сразу, что ли?

Действительно, сколько можно "строить". Есть понятие об эксперименте. Давайте поставим низкочастотные радиоприемники рядом с работающим ядерным реактором - должен наблюдаться фон. Равно как радиофон от Солнца, Вселенной. Давайте пронаблюдаем за телом, падающим на Солнце, проверим  какой материал находится в центре Земли. Много всяких экспериментов можно поставить. И все выяснится, как говорится, "кто прав". Зачем нервничать? То, что я возражаю против устоявшихся концепций, это следствие аксиом, построений, а не фантазий, как Вы изволите выражаться!
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 ... 753 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее